Fragen zur Vergesellschaftung.

[Mrs Rabbit]

Hallo zusammen.

Ich habe ein paar Fragen zur Vergesellschaftung.
Da Bountys Partnerin starb zog am Donnerstag die kleine Nami bei uns ein.
Die Kaninchen leben beide mit im Wohnzimmer und jeder hat sein eigenes Gehege. Die Kaninchen haben abwechselnd Freilauf.
Wenn Nami 15 Wochen alt ist wollte ich sie im Wohnzimmer vergesselschaften.
Meine Frage ist, kann ich sie am Tag zusammen laufen lassen und über Nacht wieder trennen?

Für Tipps und Ratschläge bin ich dankbar.

[ClaudiaL]

Bei Innenhaltung sollte man die Kaninchen eigentlich auf neutralem Boden, also wo noch keiner war vergesellschaften.

Wenn sie einmal zusammen sind, sollte man sie nicht mehr trennen, da sie ja ihre Rangordnung klären müssen. Trennst Du sie über Nacht fängt das ganze wieder von vorne an. Noch dazu können sich Aggressionen anstauen, da sie sich ja sehen und riechen können aber ihre Rangordnung nicht klären können. Besser wäre also eine Unterbringung in getrennten Zimmern.

Nu bin ich mir aber nicht sicher, da Dein eines Kaninchen noch so jung ist. Murx hatte mir gestern geschrieben, dass da das Ranordnungsverhalten noch nicht so ausgeprägt ist.... vielleicht schreibt sie Dir ja auch noch was dazu

[lapin]

Das kannst du machen, würde ich aber spontan entscheiden!

In deinem Fall würde ich sie eigentlich durchgängig freilassen ohne Trennung. Da sie sich ja eigentlich getrennt schon kennen!
Denk dran, das könnte ordentlich Markiererei geben, leg also abwaschbares aus !

Warum willst du sie denn erst mit der 15. Lw vergesellschaften?

[Mrs Rabbit]

@Lilly
ich habe leider kein neutralen Raum, Bounty darf in der ganzen Wohnung laufen.

@lapin
Ich hab überall gelesen das die Haut von so jungen Kaninchen viel zu dünn ist und die Haut schneller reißt und das man bis zur 15 LW warten soll?
Bounty ist ziemlich dominant, er hatte Hope damals mehrmals gebissen trotz neutralen Raum. Deswegen denke ich ist es egal ob neutraler Raum oder nicht.

Edit: ich kann die Kaninchen nicht die ganze Nacht laufen lassen wegen der Katzen. Die Nami ist dafür noch zu klein.

[ClaudiaL]

Ja das mit der 15 LW kenne ich auch so, da die Haut sonst noch zu dünn ist und sie einem Angriff nicht stand halten können....

Die Frage mit dem neutralen Raum hab ich mir ja auch gerade gestellt. Mit Lilly ist es ähnlich wie mit Bounty und ich würde wahrscheinlich auch im Gehege vergesellschaften, schlimmer kann das auch nicht werden ICH würde sie aber wahrscheinlich nicht mehr trennen an Deiner Stelle, einmal zusammen, immer zusammen

[lapin]

Die Haut der Kaninchen ist dünn und kann bei Auseinandersetzung immer (in jedem Alter) reißen, muss aber nicht!
Ich würde zB direkt vergesellschaften, muss aber am Ende jeder selbst entscheiden !

Kannst du die Stube nicht für die Zeit als Tabuzone für die Katzen nehmen?

[Mrs Rabbit]

Könnte ich schon, das wird den aber nicht gefallen.

Also denkst du ich sollte die Gehege abbauen, Futterstellen, Unterstände und Klos hinstellen und sie einfach machen lassen?
Wie soll ich reagieren wenn er sie in der "mangel" hat und sie beißt? Dazwischen gehen,wenn er nicht los lassen sollte? Sie ist ja nur halb so groß wie er.
Bei so jungen hab ich immer mehr angst das dem Kleinen was passiert. Oder ich steiger mich da zu doll rein.

[lapin]

Also dazwischen gehen würde ich nicht, das habe ich einmal getan und dann kam es dazu, dass sich Karli so im Fleisch von Harvey festgehalten hat, das dann die Haut gerissen war...
, wenn man sie so lässt, lassen sie iwann los und kennen die Kraft des anderen und wissen sich entsprechend einzuordnen im "Rudel".

Hab es im Auge...Kaninchen klären das nen bissl härter !

Wichtig ist Platz um sich aus dem Weg gehen zu können und deine Miezen werden das schon mal verkraften !

[Mrs Rabbit]

Hab halt angst das er zu aggressiv zu der Kleinen ist und er sie ernsthaft verletzt.
Sie traut sich auch noch nicht wirklich aus dem Gehege raus.

Edit: Sie hätten ca. 16 qm Platz. Müsste erstmal reichen...hoffe ich.

[lapin]

Beobachten, entscheide aus dem Bauch raus...es ist eben alles neu. Beide kennen den Raum und somit haben beide einen Vorteil.
Es gibt da keine genauen Richtlinien, am Ende ist es Charakterabhängig, gell...

[Mrs Rabbit]

Ich werde dann mal das Wohnzimmer so herrichten das die Kaninchen auch über Nacht hier laufen können. Mal gucken wie es sich entwickelt.
Ich werde später berichten wie es läuft. Bilder folgen später.

-- Samstag 18. September 2010, 17:47 --

So, die Kaninchen laufen nun zusammen durch das Zimmer. Sie haben ca. 10qm Platz.
Beide finden es sehr spannend. Erst nach 10 Minuten sind sie sich das erste mal begegnet. Es flog etwas Wolle und die Kleine war blitzschnell von ihm weg. Inzwischen sitzen sie im Abstand von 20-50 cm ganz ruhig. Es gab schon erste ruhige Begegnungen wo Bounty mal schnüffeln durfte ohne das Nami das weite suchte.
Bounty ist recht entspannt, er liegt mit ausgestreckten Beinen mitten im Zimmer, Nami ist auch etwas entspannt und döst eine runde.

Ich hatte mir das alles viel schlimmer vorgestellt.
Er jagt sie zwar, bin aber mit der Situation im moment sehr zufrieden.

Ich stelle Bilder ein sobald mein Computer wieder funktioniert.

-- Samstag 18. September 2010, 18:56 --

Die Kaninchen sind seit 4 Stunden zusammen und seit 2 Stunden ist ruhe. Sie fressen, erkunden alles, gibt kaum noch gejage. Ich hoffe das sie sich schnell zusammenraufen werden.

-- Samstag 18. September 2010, 19:43 --

Eben gab es wieder eine heftige Begegnung, Bounty hatte ihre Wolle im Maul und es wurde gejagt. So wie es aussieht hat ihre rechte Vorderpfote etwas abbekommen, sie schohnt sie etwas, hab da aber nichts sehen können.
Ich werde es weiter beobachten und wenn es am Montag nicht besser ist, gehen wir zum Tierarzt.

[Mrs Rabbit]

Ich bin überrascht wie ruhig die beiden sind.
Sie liegen in 50 cm Abstand und sind entspannt. Heute morgen gab es Selleriegrün, Bountys und Namis Leibspeise. Sie haben in Abstand von 20 cm gefressen.

[lapin]

Na das klingt doch supi, was macht das Pfötchen?

[Mrs Rabbit]

Das Pfötchen ist wieder in Ordnung, sie belastet es wieder normal.
Bounty jagt sie nur noch sehr selten. Meistens rennt Nami einfach weg und er guckt blöd hinterher.

Bis jetzt ist es die ruhigste Vergesselschaftung die ich hatte.

[lapin]

Yeaaaaaah...
ich persönlich bin ja mittlerweile auch voll ein Fürsprecher für Vergesellschaftungen die erstmal mit einer Trennung beginnen...das heißt beschnuppern zwischen Gittern und das nächtliche trennen (räumliche Trennung) in der Anfangszeit, wenn sie dann zusammen rumhoppeln dürfen (Zweiteres (nächtliche Trennung) aber eher bei Freiland- bzw. Aussenhaltung, wenn die Tiere über Nacht wieder auf einen engeren Raum leben müssen)!

Mal sehen, wann denn das erstemal geschmust wird !

[Mrs Rabbit]

Ich hatte die Kaninchen auch über Nacht zusammen. Hatte sie also nicht getrennt.
Bounty liegt oft unter den Tisch und Nami im Heu. Sie sehen sich sind aber trotzdem entspannt.
Vielleicht sehen wir sie ja schon in einer Woche zusammen kuscheln?

Die letzte Vergesselschaftung mit Bounty hat 4 Monate gedauert.

[lapin]

Meine längste 2 Monate und da hab ich auf neutralen, engen Raum zurückgegriffen...lief einfach gar nicht!

Ich würde sagen, dass es bei dir schneller geht, Nami ist eben noch in einem so unschuldigem Alter !

[Mrs Rabbit]

Damals hatte ich Bounty einfach in Rabbits Gehege gesetzt weil ich keinen neutralen Raum hatte. Nach 1 Monat hatten sie zusammen gefressen etc.

Für Bounty und Hope hatte ich einen neutralen Raum. Es hat fast 4 Monate gedauert und war auch die schlimmste Zusammenführung.

Bis jetzt ist die Zusammenführung von Bounty und Nami die entspannteste.

[Mrs Rabbit]

Hallo zusammen

Gestern hatte ich leider keine Zeit um etwas zu schreiben.

Ich muss sagen Bounty und Nami überraschen mich immer mehr.
Die Kaninchen sind seit Samstag Abend zusammen und gestern durfte Nami mit aus den Trockenkräuter - Sämerreien Napf fressen.
Es gibt auch schon friedlichen Schnupperkontakt, ich habe sie gestern auch schon direkt nebeneinander fressen gesehen.

Ich denke in ein paar Tagen habe ich hier kuschelnde Kaninchen.

[lapin]

Und wir kuschel Fotos...bekomm dein PC in Gang !

Ich freu mich!

[Mrs Rabbit]

Habe mein PC gestern wieder bekommen, funktioniert wieder. Ich wollte gestern Bilder posten, was passiert? Mein Monitor gibt den geist auf.
Dauert also noch ein bisschen.

Nami hat Bounty fast übern Haufen gerannt, übermütig die Kleine.

[lapin]

Und wir dürfen es nicht sehen, das ist schon arg fies nü! !

Ich bin ja mal gespannt was Nami für eine Zicke in der Pubertät wird...ich denke Bounty wird noch viiiiiiiiiiiiiel Spaß mit ihr haben !

[Mrs Rabbit]

Habe ein Beweisfoto wo Bounty fast umgerannt wird. Werde dann ganz viele Bilder posten, sobald der hier alles funktionier.

Ach, Bounty hat schon mal mit einem Mädel zusammen gelebt, er verkraftet das schon.

-- Dienstag 21. September 2010, 12:19 --

Ich hab Bounty und Nami nebeneinander schlafend erwischt.
Bounty hatte sich zum schlafen unter den Tisch gelegt, paar Minuten später legte Nami sich dazu.

Als Bounty wach wurde hat er ihr in hintern gezwickt.

In paar Tagen haben wir hier Kuschelkaninchen

[Mrs Rabbit]

Hier die versprochenen Bilder.

Im Abstand von 10-20 cm sitzen klappt super.

[url=http://img812.imageshack.us/i/dsci0108x.jpg/][/url]

Nochmal durch die Gegend jagen.

[url=http://img840.imageshack.us/i/dsci0121a.jpg/][/url]

Bounty die kleine Bestie.

[url=http://img691.imageshack.us/i/dsci0123tg.jpg/][/url]

Beschnuppern funktioniert immer besser.

[url=http://img713.imageshack.us/i/dsci0146.jpg/][/url]

Nochmal jagen.

[url=http://img801.imageshack.us/i/dsci0170.jpg/][/url]

Und nun erstmal ausruhen.

[url=http://img843.imageshack.us/i/dsci0129.jpg/][/url]

[url=http://img641.imageshack.us/i/dsci0178o.jpg/][/url]

Erstmal muss Nami sich putzen und dann...

[url=http://img801.imageshack.us/i/dsci0223g.jpg/][/url]

...zu Bounty in die Käfigunterschale springen. (Sie durfte 10 Sekunden da sitzen und wurde dann erstmal von Bounty gejagt.)

[url=http://img137.imageshack.us/i/dsci0225y.jpg/][/url]

Nami hatte ihre "5 Minuten" und schoss an Bounty vorbei.

[url=http://img812.imageshack.us/i/dsci0262.jpg/][/url]

Erstmal zusammen fressen. (Bounty teilt inzwischen seine heißgeliebten Trockenkräuter)

[url=http://img684.imageshack.us/i/dsci0272h.jpg/][/url]

[url=http://img237.imageshack.us/i/dsci0286.jpg/][/url]

Als Bounty schlief, schlich sich Nami dazu. Als Bounty wach wurde hat er ihr in Hintern gekniffen.

[url=http://img37.imageshack.us/i/dsci0275g.jpg/][/url]

Mittwoch hab ich für die Wutzen und die Kaninchen Wirsing gekauft.

[url=http://img823.imageshack.us/i/dsci0298k.jpg/][/url]

Nachher gibts mehr Bilder.

[lapin]

Was für ein Größenunterschied und nicht nur zwischen den beiden Ninis..sondern auch ggü dem Wirsing !
Cool !

Sieht echt supi aus !

[Mrs Rabbit]

Den Wirsing fand Nami total klasse. Sie hat sich nicht von Bounty wegjagen lassen.

[ClaudiaL]

Die Zwei passen ja auch echt farblich super zusammen

[Mrs Rabbit]

Kleiner zwischen Bericht.

Bounty und Nami verstehen sich soweit super. Es gibt ruhiges beschnüffeln, fressen zusammen erkunden zusammen die Umgebung einfach toll. Es gibt auch kein böses jagen mehr.
Die Beiden haben vorhin ihr Gehege bezogen und es lief alles klasse, haben zusammen ihr Gehege erkundet. Und die Katzen freuen sich das sie kein Wohnzimmerverbot mehr haben.
Sie kuscheln zwar noch nicht, aber ich denke das dauert nicht mehr lange.

Kurze Frage: Mit welchem Alter fangen Kaninchen an ihr Revier zu markieren?

Hier ein paar Bilder.

[lapin]

Wie süüüüüß und klein Nami sieht aus, als wäre sie seit dem letzen Mal sogar gewachsen !

Schön das alles so glatt gelaufen ist !

Meine Ninchen hat damals mit ca. zwischen dem 9. und 18. Lebensjahr ihre extreme Markiererei Phasen gehabt!
Ansonsten immer dann, wenn es Zuwachs in der Gruppe gab !

[Murx Pickwick]

Immer dann, wenn das Revier verteidigt oder aufgebaut werden muß, wird markiert ... wird also vorraussichtlich bei Nami im Frühjahr soweit sein (das heißt, wenn sie in der Wohnung überhaupt mitbekommt, das Frühjahr ist ... ), weil sie da ihr eigenes Revier aufbauen will und Bounty wird ordentlich mitmarkieren