Baustelle Lisa - Lisa ist über die RBB gehoppelt

[Da4nG3L]

Ohne Worte



[url=http://www.abload.de/image.php?img=kalek_lisa4kusau.jpg][/url] [url=http://www.abload.de/image.php?img=kalek_lisa1pus30.jpg][/url] [url=http://www.abload.de/image.php?img=kalek_lisa2xis16.jpg][/url] [url=http://www.abload.de/image.php?img=kalek_lisa3ohs7f.jpg][/url]

[url=http://www.abload.de/gallery.php?key=bAjlNDTH]CT-Aufnahmen[/url]

[Rosalie]

Liebste Sabrina,
ich weiß wirklich bald nicht mehr, was ich noch sagen soll....
Es ist schier unerträglich....
Ich bin wieterhin für dich da, auch wenn ich dich wahrscheinlich gar nicht trösten kann
In Gedanken bei euch...

[Miss Marple]

Selten ein derart schlechten Kieferbefund gelesen und gesehen. Tut mir sehr leid!

[Sana]

mir fehlen einfach die Worte

[Heike]

Liebe Sabrina
Ich hatte vor Jahren ein Zahnschweinchen - diese Hilfslosigkeit und gleichzeitige Überforderung in der schlimmen Zeit steckt mir bis heute noch in den Knochen. Es tut mir sehr leid

[lapin]

Ach nein man....

Kommt Lisa mit Schmerztherapie klar?

[Melli]

heftig
da fehlen einem die Worte..mir tut das sehr Leid.
Ich drück dich fest!

[Nalo]

armes lisalein
aber so schlimm die diagnose auch ist, wenn man lisa so sieht und von dem befund nichts weiß, würde man nicht auf die idee kommen, dass es ihr so schlecht geht. ihr allgemeinzustand ist wirklich gut ! dank der guten fürsorge
egal wies kommt, ihr werden das beste daraus machen und ich hoffe, dass lisa ihren letzten herbst noch in vollen zügen genießen kann.
ihr zwei seid ein tolles team und ihr macht das wunderbar.

[Da4nG3L]

Kommt Lisa mit Schmerztherapie klar?

Ja.
Sie hat gestern Abend sogar Apfel gegessen
Den hatte sie nun einige Zeit nicht mehr angerührt, obwohl das ihr Highlight ist.

Tränchen wegwisch.

[Nalo]

schön, dass sie apfel gefressen hat. war dir ja so wichtig kleine süße lisa.
*drück dich doll*

[Una]

Was fütterst du ihr denn sonst noch bzw. was kann sie überhaupt noch fressen?

Ich hab jetzt schon öfter gelesen, dass anscheinend einige sehr gute Erfahrungen mit Cuni Complete (aufgeweicht) von Versele Laga gemacht haben, wenn ein Kaninchen aufgrund von Zahnproblematik nichts Festes fressen konnte.
Wegen der Zähne braucht man sich ja bei Lisa keine Sorgen machen, verschlimmern kann man da m.E. eh nichts mehr. Die Verdauung ist mit Cuni Complete sehr gut, da es zwar gepresst, aber doch grob strukturiert ist. So würde sie m.E. zumindest wichtige Nährstoffe erhalten.

[Da4nG3L]

Bis gestern hat sie zuletzt nur frische KüchenKräuter, Kohlrabiblätter (schwer), LolloSalat, ein paar Grashalme und "Unkraut", ein wenig Haselnussblätter (schwer), und von den zarten Haferflocken manchmal gegessen.
Aber davon insgesamt zu wenig, den sie hat enorm abgenommen und wurde dann zugefüttert mit verschiedenen Breien.

Auffällig war besonders das sie weder Apfel noch Sonnenblumekerne angerührt hat.
Alternatives Obst wollte sie auch nicht haben.
Das ist nicht Lisa.

An aufgelösten Pellets hab ich ihr [url=http://www.fuetternundfit.de/Heimtiere/RodiCare-basic.html]RodiCareBasic[/url] angeboten.
Das Problem beim anbieten von Breien ist das Helge da auch dran geht.
Also hab ich ihr morgens und abends etwas per Spritze zugefüttert, was sie auch sehr gut annimmt.

Ich erhoffe mir vom hochsetzen der Schmerzmittel das ich nicht mehr beifüttern muss.

[WELLEN]

Die Diagnose ist ja schrecklich
Ein Wunder dass sie überhaupt noch gefressen hat Bekam sie vorher auch schon Schmerzmittel?
Ihr Beiden tut mir sehr leid
Ich wünsche euch das Beste was man aus dieser Situation machen kann

[Da4nG3L]

Sie bekommt erst seit letzer Woche Dienstag Schmerzmittel.
Seit gestern erhöht.

Sonst bekam sie nur gelegentlich nach der Zahnbehandlung ein Schmerzmedi gespritzt, je nachdem was angefallen war und wie es im Mäulchen aussah (Verletzung durch Zahnspitzen).

Am 8.10. war die letzte reguläre Zahnbehandlung. Danach wollte sie aber nicht wieder besser fressen, so wie es sonst nach der Zahnbehandlung war.
Am 15.10 haben wir uns das Mäulchen dann unter Sedierung mit Kieferspreizer angeschaut,hinten rechts wurden dann zwei Backenzähne gekürzt. Der stark deformierte, verfärbte Backenzahn wurde versucht zu bearbeiten. Da dieser sich nicht wirklich bearbeiten ließ und sie nicht mit der Zange den Zahn zum splittern bringen wollte, wollte sie dann doch erstmal sehen ob es nur die hinteren Backenzähne waren und den anderen Zahn eine Woche später nochmal anschauen und ggf. ziehen wenn es noch nicht besser ist.
Ich wollte dann noch ein neues Röntgenbild, aber bevor wir wieder röntgen hat sie mir lieber zu einem CT geraten, um den Zustand ordentlich beurteilen zu können, gerade in Hinblick auf einen evtl. operativen Eingriff. Sie wollte ihr nicht den Zahn ziehen wenn ihr damit noch immer nicht geholfen ist.
So kam ich Montag zum CT

[lapin]

Ich kenne Fälle von meiner TÄ, da sind Kaninchen wirklich steinalt geworden per Schmerztherapie...
ich würde das ganze noch nicht so Hoffnungslos sehen, Lisa sieht wirklich gut aus Sabrina...sie wird Helge und dich noch lange glücklich machen !

[Da4nG3L]

Wenn sie nun wieder "ordentlich" ans Futtern kommt, ihr Gewicht möglichst allein hält und ihre Lieblingsleckerli nicht verschmäht, dann atme ich auf.

Ich habe nur gesehen das mein Baby ohne Zufüttern nicht ihr Gewicht hält und das sie Leckerli verschmäht. Ihr Verhalten hat(te) sich auch geändert.

Und so wäre es dann für mich ein am Leben erhalten ohne Aussicht auf Besserung und ohne Lebensqualität, auch wenn Außenstehende das so nicht erkennen.
Das hätte ich ihr wohl nicht lange angetan.
Man muss ja bedenken das sie weiterhin auch zu ihren Zahnbehandlungen muss.
Mit dieser Diagnose wachsen ihr ja immernoch die Zähne auch ins Maul.

Wenn sie angerannt kommt für nen Leckerli, und auch wenn dieses dann Apfelbrei wäre, dann ist "alles gut". Mein Baby ist nicht mein Baby wenn es nicht ihr Leckerli will.

edit: Ja, sie schaut gut aus. Sie schaut wirklich gut aus. Da kann man nichts sagen. Aber ich weiß durch ihre Zähnchen bereits wie schnell sich das ändern kann (in Beide Richtungen)

[Da4nG3L]

Sehr geehrte Frau XXX,

leider können wir uns nur anhand von Rücküberweisungen und CT-/Röntgenbildern kein Bild von Lisas Zustand machen. Dafür müßten wir sie selbst untersuchen. Eine lebenslange Schmerztherapie ist unseres Erachtens keine Lösung für Lisas Problem. Von einer Extraktion aller Backenzähne können wir auch nur abraten, da dabei definitiv der Kieferknochen brechen würde.

Es gibt sicherlich noch andere Lösungen, um Lisa zu helfen. Um eine passende Therapie für sie zu finden, wäre es sinnvoll, wenn wir Ihre Kaninchendame selbst untersuchten, um uns ein eigenes Bild bilden zu können. Sie können dazu gerne einen Termin bei uns vereinbaren.

Mit freundlichen Grüßen

Anke und Guido Schweigart
prakt. Tierärzte

[lapin]

Probieren geht über studieren...
verlieren kannst du nichts mehr..außer Geld !

Vertrau deinem Bauch weiter...und wenn Leckerlies wieder geil sind, dann behalt das bei...
wie gesagt meine TÄ hat von Dingen mit Schmerzmitteln berichtet...wahnsinn!

[Nalo]

gott sabrina ich bin so froh, dass du dich am montag entschieden hast ihr noch eine chance zu geben. vielleicht kann man ihr ja wirklich noch irgendwie ein ewnig helfen ? wo wäre das denn was du da gepostet hast ? kann gerne mitkommen wenn du magst.
nimmt sie denn grad sonnenblumenkerne ?

[mausefusses]

Oh je, das tut mir sooo leid für Euch!

Eine medizinische Frage habe ich noch:

Die Aufnahmen die Du eingestellt hast sind doch ganz normale Röntgenaufnahmen auf denen das Ausmaß ja bereits erkennbar ist. Warum wurden noch CT´s gemacht.

[Da4nG3L]

Eine medizinische Frage habe ich noch:

Die Aufnahmen die Du eingestellt hast sind doch ganz normale Röntgenaufnahmen auf denen das Ausmaß ja bereits erkennbar ist. Warum wurden noch CT´s gemacht.

Die Frau aus der TK hat mir auf den Bildern auch gezeigt wo was schon erkennbar war auf den Röntgenbildern. Sie hat sich die Bilder aber erst nach dem CT angeguckt. Ebenso die Zähne selbst.

Die Bilder sind von DEM Zahnspezi hier in meiner Gegend, den ich dann auch mal draufsehen lassen wollte.
Er sagte dass sie halt kein sehr schönes Gebiss hat, dass das regelmäßig gekürzt werden muss, das sie über kurz oder lang nicht nur Knies in den Augen haben wird, sondern das die Augen tränen werden und das bereits eine Veränderung am Kiefer ersichtlich ist.

Meine TA hatte mir die schlimme Stelle im Oberkiefer auch gezeigt auf den Bildern.
Wie schlimm es ist konnte sie mir anhand der Bilder aber leider nicht sagen. Sie konnte daran jetzt nicht lesen wie schlimm es um den Kiefer steht. Das kann sie nicht gut lesen.
Deshalb CT bevor wir anfangen Zähne zu ziehen.

Das es aber schon so schlimm ist war mir nicht bewusst.

[mausefusses]

Die Frage stellte ich weil ich hier schon etwas "Abzocke" vermute.
Auf den eingestellten Röntgenbildern sieht man genau das was in dem Befund vom CT steht. Nämlich das eigentlich alle Zähne raus müssen. Das CT ist meiner Ansicht nach überflüssige Geldausgabe gewesen. Vertraust Du den Ärzten?

[Emmy]

Wie furchtbar. Diese ganzen Zahnprobleme-mich macht es fassungslos, wütend und unendlich traurig

Ich wünsche euch alles Gute

[mausefusses]

Sehr geehrte Frau XXX,

leider können wir uns nur anhand von Rücküberweisungen und CT-/Röntgenbildern kein Bild von Lisas Zustand machen. Dafür müßten wir sie selbst untersuchen. Eine lebenslange Schmerztherapie ist unseres Erachtens keine Lösung für Lisas Problem. Von einer Extraktion aller Backenzähne können wir auch nur abraten, da dabei definitiv der Kieferknochen brechen würde.

Es gibt sicherlich noch andere Lösungen, um Lisa zu helfen. Um eine passende Therapie für sie zu finden, wäre es sinnvoll, wenn wir Ihre Kaninchendame selbst untersuchten, um uns ein eigenes Bild bilden zu können. Sie können dazu gerne einen Termin bei uns vereinbaren.

Mit freundlichen Grüßen

Anke und Guido Schweigart
prakt. Tierärzte

Auch hier sehe ich wieder nur Geld verdienen wollen..... Die Ärzte haben Rö-Bilder, genauer geht es doch nicht. Warum soll denn Lisa nochmals zum TA damit die Ärzte einmal in die Schute gucken....kann man ihr das nicht ersparen?
Ich frage mich eine Therapie aussehen soll wenn nicht Schmerzmittel aber auch keine Extraktion?

Ich persönlich würde sie mit Schmerzmittel versorgen und ihr alle Wünsche erfüllen solange sie noch Spaß hat.

[mausefusses]

Ich drück Dir die Daumen das Du für Euch eine akzeptable Lösung findest.

[Da4nG3L]

Danke mause.

Ich bin total verunsichert.

Meine TA hat mir gesagt das sie die RöBi nicht genau lesen kann. Das ist ehrlich.
Sie hat mir einen TA genannt den ich wegen der Zähne noch ansprechen könnte (Schweigart, aber auch Ewringmann für eine Meinung!),
sie hat mich aufs CT gebracht, aber sie hat das nicht verlangt.
Die RöntgenBilder sind vom Lazarz. Egal wen du fragst, man würde mir raten seine Meinung anzuhören.
Was soll ich sagen. Ich war ja mit Lisa dort. Sein guter Ruf lässt nach. Aber Ärzte sind auch nicht allwissend und können schlechte Tage haben und auch Fehler machen.
Ich kann dir gern per PN sagen was er noch mit Lisa machen wollte

Ja. Meiner TA vertraue ich. Ich lege sehr viel Wert auf Ihre Meinung.
Ich kann meine Bedenken aber jederzeit äußern und sie mit ihr diskutieren.

[Da4nG3L]

nimmt sie denn grad sonnenblumenkerne ?

Nein, noch(?) nicht. Ich werde morgen die Dosis erhöhen.
Ansonsten ist sie kaum auffällig, fast wieder ganz die Alte
Was Schmerzmedi so bewirken kann
Aber es ist halt ein Eingriff in die Natur, wohl ohne Aussicht auf Genesung, das darf man nicht vergessen.

vielleicht kann man ihr ja wirklich noch irgendwie ein ewnig helfen ? wo wäre das denn was du da gepostet hast ?

Das wäre in Holzwickede (hinter Dortmund).

Ich könnte mir vorstellen die nächste Zahnbehandlung bei nem neuenn/weiteren TA durchführen zu lassen für eine Meinung, aber ich denke nicht das ich vorher noch wo vorstellig werde mit Lisa im Gepäck.

[Nalo]

nein, vergessen tust du das auch nicht denke ich. aber mit dem im hinterkopf wirst du schon merken, wenns ihr zu viel wird. .
freut mich, wenn lisa wieder "fit" ist und futtert ! wäre ja echt toll wenn sie morgen mal ein kernchen schnabbuliert ? schon allein für den hüftspeck
ob sie leinsamen frisst? wir können ja morgen weide holen gehen. das wird ihr bestimmt gut tun (silberweide ist auch hier irgendwie die einzige die gefressen wird ) ausprobieren kannst dus ja ?

[mausefusses]

Meine TA hat mir gesagt das sie die RöBi nicht genau lesen kann. Das ist ehrlich.

Das ist ehrlich aber auch gleichzeitig traurig.

Es ärgert mich einfach immer wenn die Ärzte überflüssige Diagnoseverfahren anwenden. Man kann hier auf dem Rö-Bild alles wunder sehen, den Befund häötte ich Dir auch schreiben können anhand des Röntgenbildes(ich habe 10 Jahre in der humanen Zahnmedizin gearbeitet).

Super das sie mit Schmerzmitteln funktioniert.

Ich kann dir gern per PN sagen was er noch mit Lisa machen wollte

Ja bitte.

[Da4nG3L]

Ich denke wir haben jetzt eine gute Dosis gefunden. Sie verhält sich wieder ganz nomal und fordert ihre Leckerli ein die sie dann auch frisst (auch Sonnenblumenkerne)
Sie legt wieder an Gewicht zu obwohl ich nicht mehr beifütter (Brei hat sie auch nicht im Angebot).