Hilfe bei Pflanzenbestimmung

[ClaudiaL]

Ich glaube ich weiß was es ist. Bitte könnt Ihr mal schauen, was das für eine Pflanze ist?

[url=http://img827.imageshack.us/i/021ji.jpg/][/url]

[url=http://img851.imageshack.us/i/024np.jpg/][/url]

[url=http://imageshack.us/photo/my-images/848/025ob.jpg/][/url]

[Heublume]

Sieht fast nach irgendeiner Hahnenfußart aus.

[Dajanira]

Eindeutig Hahnenfuß, Finger weg von.

[ClaudiaL]

Ist da die ganze Pflanze giftig oder nur die Blüte, blöde Frage vielleicht aber ich erklär dann auch warum

[schweinsnase77]

Entweder ne Trollblume oder scharfer Hanenfuß...und damit geht der Preis an Heublume....sind nämlich alles Hahnefußgewächse

[saloiv]

Er sieht dem Scharfen Hahnenfuß ähnlich, ist glaube ich aber noch einmal eine etwas andere Art. Aber auf jeden Fall Hahnenfuß.
Damit sind die Wiesen voll... Ich pflücke ihn auch mit, aber nicht gezielt. Er ist halt ab und an mit im Pflückgut. Er wird von Kaninchen und Meerschweinchen extrem gut selektiert, ist also ziemlich ungefährlich, wenn die Tiere nicht gerade halb verhungern. In kleinen Mengen darf er auch gefressen werden. Für Rinder kann er gefährlich werden, zumindest eine spezielle Unterart.
Die Blüten sind meistens weniger giftig als der Rest bzw. völlig ungiftig, bei sehr vielen Pflanzen.

[Dajanira]

Giftig ist er aufgrund von Protoanemonin (Scharstoffe), die ganze Pflanze.
Auf deinem Bild müsste ein kriechender Hahnenfuß sein.

Bei Trockung verliert Hahnenfuß seine Giftigkeit (oft massig in Heu), dazu muss er aber gute 2 Monate trocknen bevor man ihn verfüttern kann.

[schweinsnase77]

Kommt auf die Sorte an https://de.wikipedia.org/wiki/Kriechender_Hahnenfu%C3%9F" onclick="window.open(this.href);return false;

Prinzipiell ist er eher weniger giftig. Meine Hoppel haben den Winter über die Wiese zuverlässig davon befreit.

[ClaudiaL]

Die Bilder, die ihr seht, sind unser Garten. Ich hatte ja an Ostern die Tiere draußen. Die Pflanzen haben zu dem Zeitpunkt noch nicht geblüht. Rosi und Albi haben nur sehr wenig mal am Gras gemümmelt. Mr. Molly am nächsten Tag hat voll zugeschlagen. Am nächsten Tag war er apathisch, hat nicht gefressen, der Bauch war gebläht. Ich musste ihm Imogas geben. Abends fing er an Dill zu futtern und am nächsten Tag war es besser.

Heute, als ich den Garten ging, traf mich der Schlag, als ich die Blüten sah. Gleich Bestimmungsbuch geholt und bin auch beim Hahnenfuß gelandet. Mir ist noch nie aufgefallen, dass wir das Zeugs auf dem Grundstück haben, da mein Freund immer mäht bevor was blüht, wird alles immer kurz gehalten. Erst jetzt, als ich ihn bat einen Teil stehen zu lassen für die Tiere fiel das auf.

Super, dann kann ich die Tiere jetzt nicht mehr rauslassen?

[saloiv]

Giftig ist er aufgrund von Protoanemonin (Scharstoffe), die ganze Pflanze.
Auf deinem Bild müsste ein kriechender Hahnenfuß sein.

Hahnenfuß enthält kein Protoanemonin. Er enthält allerdings Ranunculin, ein Glycosid, das bei seiner enzymischen Spaltung zu Protoanemonin zerfällt.

Bei Trockung verliert Hahnenfuß seine Giftigkeit (oft massig in Heu), dazu muss er aber gute 2 Monate trocknen bevor man ihn verfüttern kann.

Das braucht keine 2 Monate. Sobald Hahnenfuß trocknet, verbinden sich die Protoanemonin-Moleküle zu Anemonin. Silage braucht ca. zwei Monate. Bei Heu tritt dies durch die Trocknung ein, da geht es also sehr schnell.

Während der Blüte enthalten 100g Scharfer Hahnenfuß etwa 0,28g Protoanemonin.

Vergiftungen gibt es wie gesagt unter den Pflanzenfressern nur bei Rindern.

Super, dann kann ich die Tiere jetzt nicht mehr rauslassen?

Ich halte es für eher unwahrscheinlich, dass der Hahnenfuß der Übeltäter war. Kannten sie zu dem Zeitpunkt schon Wiese ad lib? Ich hatte noch nie Problemen mit dem Hahnenfuß, obwohl ich hunderte von Kaninchen & Meerschweinchen auf Wiesenflächen weiden lies, die stark von Hahnenfuß besiedelt wurden.
Was hatten sie als Alternative zu fressen als sie draußen waren?

[Dajanira]

Meine Tiere zeigten Vergiftungserscheinungen (Apathie, Inaktivität, tranken extrem viel Wasser) als ich ihnen Hahnenfuß gab, seitdem füttere ich es nicht mehr, allerdings gibt es hier nur die hochwachsende Variante, die so an die 20/30cm wird.

[ClaudiaL]

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Was hatten sie als Alternative zu fressen als sie draußen waren?

Ich hatte Wiese vorher bereits langsam angefüttert und die Mengen gesteigert, da ich ja neue Tiere habe und keine Ahnung, wie sie es vertragen. Neben der Wiesenfütterung hab ich aber weiterhin Gemüse angeboten. Das lief alles super.

Im Außengehege hatte ich nur nen Korb mit Heu und Wiese. Ich dachte nicht, dass ich nochwas zu futtern mitnehmen muss, wenn sie doch auf dem Futter rumlaufen

[Isa]

Ich pflücke ihn auch mit, aber nicht gezielt. Er ist halt ab und an mit im Pflückgut. Er wird von Kaninchen und Meerschweinchen extrem gut selektiert, ist also ziemlich ungefährlich, wenn die Tiere nicht gerade halb verhungern.

Früher hab ich den Hahnenfuß immer penibel aussortiert.
Nun lass ich ihn drin, wenn ich ihn ausversehen mitpflücke.
Die Schweinchen selektieren ihn selber aus. Noch nie hab ich gesehen, dass sie ihn fressen.

Meine Tiere zeigten Vergiftungserscheinungen (Apathie, Inaktivität, tranken extrem viel Wasser) als ich ihnen Hahnenfuß gab, seitdem füttere ich es nicht mehr, allerdings gibt es hier nur die hochwachsende Variante, die so an die 20/30cm wird.

War das schon zu ad lib Zeiten und / oder hatten sie zeitgleich andere Futtermittel zur freien Verfügung?
Es ist nämlich äußerst ungewöhnlich, dass sich Tiere bei gleichzeitigem Überangebot an anderen Futtermitteln an Hahnenfuß satt fressen.

Mal allgemein: Typische Vergiftungserscheinungen sind Erbrechen (fällt in Falle dieser Tierart weg), Durchfall, leichte bis große Schwäche und -ganz wichtiges Symptom!!- Untertemperatur!

[saloiv]

Im Außengehege hatte ich nur nen Korb mit Heu und Wiese. Ich dachte nicht, dass ich nochwas zu futtern mitnehmen muss, wenn sie doch auf dem Futter rumlaufen

Beim nächsten Mal würde ich ihnen noch Gemüse mit reinstellen, besonders weil dein Mr. Molly so reagiert hat. Das könnte entweder durch die Umstellung sein, oder er hat irgendetwas falsches gefressen. Wenn er sein gewohntes Futter hat, ist das vorteilhaft.

[Dajanira]

War das schon zu ad lib Zeiten und / oder hatten sie zeitgleich andere Futtermittel zur freien Verfügung?

Das war dieses Frühjahr als es noch nicht sooo das Gras/Löwenzahn etc. gab. Also sie hatten schon was anderes gleichzeitig, haben von dem Hahnenfuß relativ wenig gefressen. An dem Gras/Löwenzahn kann es (aus meiner Sicht) nicht gelegen haben, was anderes wuchs zu der Zeit noch nicht.

[saloiv]

Das heißt sie hatten Löwenzahn, Gras und Hahnenfuß? Oder noch weitere Pflanzen/Gemüse? Hatten sie es in unbegrenzter Menge?

[Isa]

Das heißt sie hatten Löwenzahn, Gras und Hahnenfuß? Oder noch weitere Pflanzen/Gemüse? Hatten sie es in unbegrenzter Menge?

Mir dünken da zwei Dinge: Entweder waren es zeitgleich zu wenige Futtermittel zur Auswahl oder die Gräser (welche man nicht von vorn herein als Ursache ausschließen darf!) waren Weidelgräser, die neben dem Hahnenfuß auch runter geschlungen wurden.

[Dajanira]

Gras, Löwenzahn, Hahnenfuß hatten sie am morgen bekommen, Gemüse erst später, der Vorrat war leer und Daja musste erst einkaufen

[schweinsnase77]

Prinzipiell wird bei ner Vergiftung mit Hahnenfuß eher von Durchfall als Symptom ausgegangen.

Meerschweine fressen ihn tatsächlich weitaus weniger als Kaninchen. Als ich noch "Weideschweine" hatte wurde um ihn systematisch drumrum gefressen, Jungtiere teilweise sogar am Probebss gehindert.

Prinzipiell önnen Aufgasungn ja immer verschiedene Ursachen haben, möglicherweise hat Mr. Molly aber tatsächlich ne Unverträglichkeit auf einen der Inhaltstoffe.

[Kirja]

Hat Hahnenfuß eigentlich auch eine positive Wirkung? Mein Murmele (5 1/2 jährige Meerschweinchendame) hat vor einigen Wochen mal ganz gezielt Hahnenfuß gefressen, zwar nicht viel, aber sie hat was gefressen, ohne Durchfall o.ä. zu bekommen.

[Nightmoon]

Ey Cool, Du hast en Schweinchen, welches Miss Marple heißt?

Süß...

[Kirja]

Offiziell Miss Marple. Inoffiziell Murmele, Murmeltier, Murmelina, Murmelinchen, Murmelmaus,.... Such Dir was aus
Mir fällt eben ein: Sie hat vom Hahnenfuß keinen Durchfall bekommen, das nicht. Aber ungefähr seit sie ihn gefressen hat, nimmt sie ab Könnte aber auch daran liegen, dass die Schweine seitdem täglich rauskommen und das für sie Stress ist, sie sieht ja nichts...

[Anita]

Hallo zusammen,

also wir sortieren Hahnenfußgewächse auch nicht aus, sie werden z.T. mitgefressen, mal mehr mal weniger aber Vergiftungen gabs hier noch keine. Auch bei "Wiesenneulingen" noch nicht.

LG Anita

[ClaudiaL]

Also ich hab jetzt mal ne Nacht darüber gegrübelt und ehrlich gesagt, ich würde die Tiere nur noch mit schlechtem Gewissen raussetzen. Vielleicht selektiert Mr. Molly noch nicht so gut keine Ahnung. Wer weiß wie seine Ernährung vorher aussah, er wurde ausgesetzt, das sagt doch schon einiges zu seinem vorherigen zu Hause.

Von daher haben wir das Außengehege heute Morgen abgebaut und an einem anderen Platz aufgebaut, wo wesentlich weniger von dem Zeugs steht.

Zusätzlich werde ich dann auch Gemüse mit rausstellen, so dass er selbständig wählen kann. Dann denke ich sollte alles gut gehen.

[schweinsnase77]

Ich denke das ist ne gute Idee Lilly. Gerade wenn es ne Unverträglichkeit ist funktioniert Selektion nicht immer.
Sieht man ja auch bei Weidelgräsern.

[Nightmoon]

https://waldwiesenblumen.gabathuler.org/detail.php?detail=buschwindroeschengelb&farbe=gb" onclick="window.open(this.href);return false;

Könnte das hinkommen? Wegen der Pflanze?

[Anita]

Huhu Nightmoon,

hatte ich auch schon im Kopf, aber sind eigentlich wirklich die ganz typischen "Butterblumenblüten" die Lilly fotografiert hat. Auf Bild 3 sieht man auch noch ein wenig von dem charakteristischen Glanz der Blütenblätter, auch die Form und Anordnung spricht für mich eher für den Hahnenfuß.

Auf Bild 2 sieht man auch Hahnenfußblätter, aber keine Annemonenblätter.

LG Anita

[ClaudiaL]

Nein Moony, die Blätter passen nicht. Auf Bild 2 links sieht man schön die Blätter. Ich hab mir ja das Buch "Was blüht denn da?" gekauft. Laut diesem passen Blüten und Blätter 100 pro auf den "Scharfen Hahnenfuß"

[Isa]

Du machst das genau richtig!
Je langsamer man bei der Ernährungsumstellung von rationiert (bzw. in diesem Fall wahrscheinlich nicht nur rationiert, sondern schlecht / sehr wenig) auf ad lib verfährt, desto weniger Risiken geht man ein.
Gewöhn Mr. Molly erstmal an sämtliche Gemüsesorten und Küchen- und Wildkräuter, die verträglich sind.
Wenn der Kleine sich dann da sein "Wissen" angeeignet hat, kannst du das Gehege dann immer näher in Richtung Hahnenfüße aufbauen.
Ganz sicher wird er dann genauer wissen, OB und wenn ja WIE VIEL er vom Hahnenfuß nascht.

[Kaktus]

Ich habe eine Pflanze gefunden, könnt ihr mir beim Bestimmen helfen? Die Milch von der stinkt voll...bzw. meine Hände stanken nach dem Pflücken sehr.

Pflanze ganz:
[url=http://postimage.org/image/2052xz8/][/url]

Blatt:
[url=http://postimage.org/image/26r8byc/][/url]

Blüte:
[url=http://postimage.org/image/2ibzres/][/url]