Brauche Quellenangaben

[schweinsnase77]

Hat irgendwer Quellenangabe die fundiert belegen, dass sich E.Coli und Eimera ständig im Schweinedarm befinden?

[franzi87]

Hättest das gestern gesagt hätt ich dir die Links geben können. War voner Veterinär Seite. Schau später nochma nach und schick sie dir. Da stand das gut beschrieben drin...

-- Freitag 30. Juli 2010, 12:49 --

https://www.hauss.de/~upload/pages/Neue_Seite_2637_12_7.asp" onclick="window.open(this.href);return false; Jan ich jetz auf die schnelle gefunden schau später nochma genau da standen beide drin das die immer im Darm vorhanden sind...

[schweinsnase77]

Danke, aber die hatte ich schon.

Ich brauch welche wo explizit vom Meerschweinen die Rede ist, weil die da laut ner (angeblichen bIologien) gar nicht reingehören.

[franzi87]

Ich schau dann mal bei mir aufn Laptop. Bin grad noch unterwegs. Da stand das es bei Schweinen und chinchillas imma vorhanden is und zur natürlichen Flora gehört...

[Nightmoon]

https://www.laboklin.de/pages/html/de/VetInfo/aktuell/lab_akt_0913.htm" onclick="window.open(this.href);return false; Hilft Dir das? Beim Thema Kotproben wird es erwähnt...

Also eigentlich wird es eher widerlegt, dass Kokzidiose (Eimeria caviae)schon immer im Darm/Verdauungstrakt ist.
Lies mal hier: [url=http://books.google.de/books?id=CcFR_MJecnMC&pg=PA37&lpg=PA37&dq=Eimeria+caviae&source=bl&ots=sx92C_DbGl&sig=XBJu7-qWHVyUvylGXDwOJCd0f5M&hl=de&ei=lSFTTMmVNIPgOO2anZ8O&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CDgQ6AEwBw#v=onepage&q=Eimeria%20caviae&f=false]Praktische Parasitologie bei Heimtieren[/url]


Ansonsten zum Thema E.Coli...: https://www.haustiere.in/gesundheit-probleme/6561-escherichia-coli/" onclick="window.open(this.href);return false;
Da wurde drüber diskutiert, aber kein wirklicher Nachweis im klassischen Sinn.

[Murx Pickwick]

Das Problem ist einfach, daß davon ausgegangen wird, wenn die Dinger nicht im Darmtrakt nachweisbar sind, dann sind sie auch nicht vorhanden ... aber - woher kommen dann die Dinger in Haltungen bei Meerschweinchen, welche einzeln gehalten werden und nie Kontakt zu anderen Meerschweinchen haben?
Weshalb werden die Eimeria, die bei Meerschweinchen gefunden werden, größtenteils nicht bei anderen Tierarten gefunden? Weshalb findet man bei Meerschweinchen ausgerechnet meerschweinchenspezifische Eimerien, die in keiner anderen Tierart vorkommen?
Sind die dann im Heu drin oder wie oder was - und wenn sie im Heu sind, wie gelangen sie da rein?
Und warum kann man sie im Heu dann auch nicht nachweisen?
Also sind sie ja dann wohl auch nicht im Heu drin, nach der eingangs postulierten Theorie, das wenn etwas nicht nachweisbar ist auch nicht vorhanden ist ... oder wie oder was?

sry ... jede Säugetierart und jede Vogelart hat ihre für sie ganz spezifischen Eimeria ... wenn also Kokzidiose auch bei einzeln gehaltenen Individuen mit absoluter Isolation zur eigenen Art auftreten kann und das bei Tieren, bei denen Eimeria vorher nicht nachgewiesen werden konnten, dann gibts nur einen einzigen Schluß - die Dinger waren schon vorher im Darm! Und die werden von Mutter aufs Kind übertragen. Damit sind sie normal!
Rein wissenschaftlich betrachtet jedenfalls ... wenn man Gott und den Teufel ins Spiel bringt, gibts sicherlich noch andere Erklärungsmodelle, die prima damit auskommen, daß Eimeria erst im Krankheitsfall oder wenn sie nachgewiesen werden können, im Darm sitzen.

A. Nonpathogenic protozoa frequently observed in Guinea pigs include the enteric coccidian (Eimeria caviae), and Balantidium caviae, a large ciliate of the cecum and colon

[url=http://www.radil.missouri.edu/info/dora/guineapa/par.htm]PARASITIC DISEASES[/url] mit dem [url=http://www.radil.missouri.edu/info/dora/guineapa/ref.htm]Quellennachweis[/url]
Die Murxsche Übersetzung:
A. Nichtkrankmachende Einzeller werden häufig in Meerschweinchen gefunden, einschließlich der Darmkokzidien (Eimeria caviae) und Balantidium caviae, einem großen Geißelträger des Blinddarms und des Grimmdarmes.
Deutet ja eigentlich eher auf meine These hin ... *g*

Überhaupt ist die deutsche Krankenliteratur zum Thema Meerschweinchen und Co zum k***, kein Wunder, wenn selbst Biologen auf die Idee kommen, Eimeria caviae würde nicht normal im Darm von Meerschweinchen sein!

[schweinsnase77]

Danke Murx.

Dir auch Nightmoon. Aber ich fürchte das solche Diskussionen komplett ohne Quellenangaben als Beweis eher in die Hose gehen

Frau Dr. Maier und Fr. Dr. Drescher äüßern sich ja auch so, dass die Viecher ständig in geringer Zahl im Schweinedarm drin sind. Ich zitier nur Frau Maier so ungern

[Murx Pickwick]

Frau Maier hat ja auch das gleiche Manko wie ich ... sie ist kein Vet med

Ich beschränke mich bei solchen Leuten auf unangenehme Fragen - das überzeugt solche Leute zwar nicht, stößt aber die kleinen grauen Gehirnzellen der Leserschaft an ... *g*
Ansonsten gilt für mich immer noch die einfachste Erkärung, welche die meisten Phänomene erklärt, halt der wissenschaftliche Ansatz. Da können dann solche Leute erzählen, was sie wollen, können sie meine Fragen nicht zufriedenstellend beantworten, so daß die daraus erfolgende Erklärung einfacher wird, wie meine, können sie sich ihre Thesen an den Sonstwohin stecken ... auch wenn sie vet med und Prof Dr rer nat Biol persönlich sind ...