Kopf röntgen nur unter Narkose möglich?

[lapin]

Heute wollten wir nun ein Termin für Karlchen zum röntgen machen und uns wurde nahegelegt, um eine wirklich gute Qualität zu erreichen ihn dafür unter Narkose zu legen....

Das werden wir definitiv nicht tun, dafür ist er uns aktuell nicht genug bei Kräften, um das Risiko das doch was schief geht einzugehen (und das NUR bei einer Untersuchung)!

Sie hat dann gemeint, sollte er gut stillhalten würde sie es auch ohne Narkose versuchen...

Gibt es für solch eine Untersuchung wirklich nur die Narkose um ein still halten zu gewährleisten?

[Isa]

Ich kann dir jetzt nur sagen wie es bei meinen Meerschweinchen bisher war.
Keines wurde unter Narkose geröntgt.
Auch meine zappelige Pü, die Aggressionen bekommt, wenn man etwas mit ihr macht, was sie nicht will.
Ich hab im Behandlungszimmer gewartet und die TÄ hat mit der Helferin zusammen das Pü in den Röntgenraum abgeführt.
Ein Wutschrei von Pü, kurze Stille und die TÄ kam (unverletzt!! ) mit einer wütenden Pü zurück.

Pü ist allerdings auch recht stressfrei, sie wird zwar schnell wütend, aber nach 2 Minuten ist die Sache für sie vergessen.

Es gibt allerdings Tiere, die sind so gestresst, dass ein Röntgen ohne Narkose a) nicht empfehlenswert wäre und b) das Bild dann so verwackelt ist, dass es von vornherein unbrauchbar ist.
Und es kommt auch auf die Erfahrung des TA an.
Die TÄ die meine Pü röntgte, hat das mit links gemacht.

[Murx Pickwick]

Es kommt immer darauf an, was genau nachgewiesen werden soll ... wenn es um Zahnfehler, Zahnwachstumststörungen oder Frakturen am Schädel handelt, die nachgewiesen werden sollen, ist Sedierung in jedem Falle angebracht, man bekommt einfach bessere Bilder und kann dann auch eher was erkennen, zumal der Kopf auch in Positionen geröngt werden kann, die einem nicht sediertem Tier so viel Angst und Pein bereiten, daß es einfach austickert.

Es handelt sich übrigens bei der Narkose zum Röntgen nicht um eine tiefe Narkose, wie es für Operationen nötig ist, sondern um eine leichte Sedierung, die selbst für Tiere, welche stark angeschlagen sind, eine deutlich geringere Belastung ist, wie der Streß, ohne Sedierung unter den Röntgenapparat gelegt zu werden. Nur selten gibt es TÄ, die da scheinbar was verwechseln und das Tier richtig tief narkotisieren.

[ClaudiaL]

Bei uns wurde bis dato immer ohne Narkose geröntgt. Meine TÄin meinte, das kommt immer stark aufs Tier an und wie ruhig es hält bzw. sich aufregt. Da meine TÄin mit den Ninchen super umgehen kann, klappt das eigentlich immer gut.

Auch bei dem TA wo ich vorher war wurde ohne Narkose geröntgt

[halloich]

Ich kann auch nur für Meerschweinchen sprechen.
Meine sind beim Tierazt meist extrem ruhig und bewegen sich fast nicht "Angststarre", da war Röntgen bisher auch ohne Narkose möglich.

Ich denke es kommt wirklich auf das Tier an.

Heute war ich ja mit Leo beim Tierarzt, er hätte ohne Narkose nicht geröngt werden können. Er hat die komplette praxis zusammengeschrien und sich mit allen vier Pfoten gewehrt

[mausefusses]

Also ich hab schon bei einer Aufnahme assistiert, es wurde ohne Narkose gemacht, nur ich und die Tierärztin.
Ich sag mal der richtige Griff an der richtigen Stelle....das Bild war ok.

[lapin]

Ich dank euch...
Morgen weiß ich mehr und werde berichten, ob es zum röntgen kam und wie es stand fand!

[Löwenzahn]

Das allererste Röntgen überhaupt bei Meerschweinchen, habe ich grad erst vor ein paar Stunden erlebt.
Die Blase allerdings.
Von Narkose war gar nie die Rede.
Ich habe der Tierärztin assistiert.
Toll war es nicht.
Und ich war einfach nur froh, dass die Bilder brauchbar waren.
Noch so eine Prozedur hätte ich meiner Leah nicht zumuten können.

[mausefusses]

Nee, toll ist es wirklich nicht. natürlich hat das Tier da keinen Bock drauf, wenn man aber in der Lage ist einfach das Tier vernünftig zu halten nach dem Motto kurz und schmerzlos sollte es eigentlich gehen wenn das Tier nicht ein totaler Aal-Zappelphillip ist.

[Murx Pickwick]

Das Problem ist hierbei einfach wieder, daß das Thema Angst absolut unterschätzt wird!
Angst in aussichtslosen Situationen kann zu bleibenden Schäden führen, eine leichte Sedation dagegen verhindert genau das. Die Schäden, welche durch eine leichte Sedation möglich sind, sind in jedem Falle deutlich geringer, wie die Schäden durch Angst in dieser Situation. Gerade diese Anststarre, wie sie beim Meerschweinchen typisch ist und zum Röntgen ausgenutzt wird, belastet das Kreislaufsystem und das Herz deutlich stärker, wie es selbst eine tiefe Narkose jemals könnte. Dazu kommen noch die Langzeitschäden, die an den Ausscheidungsorganen beim Abbau der Streßhormone auftreten können.
Das weitere ist einfach, daß eben auch Aufnahmen aus Winkeln möglich werden, welche mit Festhalten des Tieres beim besten Willen nicht möglich sind ... ansonsten wären nämlich Fingerknochen der festhaltenden Person mit auf dem Bild.

Wenn nicht gravierende Gründe (beispielsweise Empfindlichkeiten gegenüber dem Narkosemittel) dagegensprechen, ist Röntgen unter Narkose schonender wie mit und man kann einfach mehr sehen, da man auch aus Winkeln röntgen kann, die mit einem nicht sedierten Tier nicht möglich sind.

Einzige Ausnahmen sind bestenfalls noch Tiere, die sich freuen, vom TA behandelt zu werden ...

[Isa]

Das Problem ist hierbei einfach wieder, daß das Thema Angst absolut unterschätzt wird!
Angst in aussichtslosen Situationen kann zu bleibenden Schäden führen, eine leichte Sedation dagegen verhindert genau das.
...

Eine leichte Sedation wäre dann immer eine Inhalationsnarkose, oder ginge auch eine leichte Injektionsnarkose?
Ich habe hier z.B. nur TÄ, die letzeres anwenden.

[Murx Pickwick]

Sollte beides möglich sein ... geht ja nur darum, das Tier ruhig zu stellen, es geht nicht darum, es wie bei einer OP vollständig reaktionsunfähig zu machen.

[Isa]

Siehste, das wusst ich gar nicht, dass eine Injektionsnarkose auch so extrem fein abgestimmt werden kann, dass das Tier nicht völlig langzeitig narkotisiert ist.

[Murx Pickwick]

Sprech da doch einfach mit deinem TA drüber ... er hats im Gegensatz zu mir gelernt und muß das täglich anwenden.

[Isa]

Das werd ich auf jeden Fall beim nächsten TA Besuch machen.

[Doro]

Ich kann nur von meinen Erfahrungen sprechen, oftmals bei den Schweinchen, einmal bisher bei Krümel, jedoch nicht der Kopf sondern die Lunge. Bei uns wird ohne Narkose geröngt, allerdings muss der Tierhalter dabei sein. Da ohne Narkose geröngt wird benötigt es Zeit, Zeit das Tier zu beruhigen, auf das Tier einzureden, die richtige Position vorsichtig zu finden und dann schnell auszulösen.
Auf der einen Seite ist eine leichte Sedierung sicherlich sinnvoll, gerade bei Angsttieren. Auf der anderen Seite kann nicht immer eine Narkose verabreicht werden zumindest wenn man als Halter unsicher ist ob eine Narkose im momentanen Zustand sinnvoll ist. Ich selber habe und hatte bisher keinen TA an meiner Seite der eine Injektionsnarkose so gezielt dosieren konnte dass wirklich nur ein leichter Dämmerschlaf vorhanden war. Inhalationsnarkose wird zumindest hier für Röntgenbilder sehr ungerne angewendet. Meine TÄ hat mal in den Raum geworfen dass sie gerade Kaninchen eh sehr ungerne in Inhalationsnarkose legt da die Gefahr bestehe dass das behandelte Kaninchen anschließend von der Gruppe gemobbt wird. Es wird wohl über einen gewissen Zeitraum das Gas noch ausgeatmet und gerade Kaninchen würden es, wie Ratten auch, gut riechen können. Dieser Geruch bedeutet wohl Gefahr, deshalb könnte es zu Mobbing und Streitereien kommen. Ob es stimmt kann ich leider weder sagen noch bestätigen, unsere Kastras wurden alle mit Injektion durchgeführt. Krümels Lungenröntgen haben wir komplett ohne Narkose durchgeführt, es hat zwar etwas gedauert aber die Bilder waren deutlich zu erkennen.
Ich drück Karlchen die Daumen, ganz, ganz dolle.

[Barbara]

Zum Röntgen kann ich leider nichts sagen, da ich Gott sei dank noch nie in der Situation war, allerdings bzgl. der These das Kaninchen, die eine Inhalationsnarkose bekommen haben gemobbt werden. Bernie bekommt regelmäßig die Zähne in Inhalationsnarkose gemacht und bislang hat Marie ihn noch nie nach der OP gemobbt! Und Marie kann wirklich eine olle Zicke sein! Im Gegenteil, sie schlabbert ihn dann immer eifrig ab, wenn er noch Spuren von der Infusion im Fell hat und kuschelt ganz dolle mit ihm und wärmt ihn.

Ich drücke dir für Karlchen die Daumen, dass es alles ohne Narkose geht bzw. nur mit leichter Beruhigung.

[lapin]

So Karlchen wurde heute komplett geröngt und ganz ohne Narkose/Sedierung...
hat super geklappt!

Es ist also definitiv auch OHNE möglich, wenn man ein ruhigen Charakter und das Tier auch eine bestimmte Größe hat !

[Doro]

Klasse Ich freu mich dass es geklappt hat

[Isa]

He cool!

Und Karlchen nicht so sehr gestresst, oder?

[lapin]

Naja die ganze Untersuchung war schon heftig https://www.tierpla.net/post107649.html#p107649" onclick="window.open(this.href);return false;
...aber er war schon immer der Coolste !

[Isa]

Ah geh ich gleich mal lesen in deinem anderen Thread.

[Kuri]

Kuri wurde heute auch am Kopf geröngt und hat das auch ohne Narkose hinbekommen. Es wurde nur liegend und von oben aufgenommen, sodass er nicht verdreht wurde. Hat er wohl auch ganz gut weggesteckt
Die andere TÄ wollte ihn dafür schlafen lassen...

[chien]

Kuri wurde heute auch am Kopf geröngt und hat das auch ohne Narkose hinbekommen. Es wurde nur liegend und von oben aufgenommen, sodass er nicht verdreht wurde. Hat er wohl auch ganz gut weggesteckt
Die andere TÄ wollte ihn dafür schlafen lassen...

Ich denke es ist immer möglich das ohne Narkose bei einem ruhigen Tier zu machen, man muss dafür aber auch die willige TÄ finden, die meisten machen sich das recht einfach indem sie die Narkose als Grundvoraussetzung für das Röntgen sehen!