Bela und die Zahnprobleme
Moderatoren: Emmy, Heike, Miss Marple
Forumsregeln
Es gibt Meerschweinchenhalter, erfahrene Meerschweinchenhalter und sehr erfahrene Meerschweinchenhalter.
Nicht jeder kennt sich mit diversen Krankheiten aus.
Selbst als sehr erfahrener Meerschweinchenhalter kann man nicht alles kennen und wissen.
Alles, was hier im Forum speziell zu Krankheiten, Diagnosen, Medikamenten und deren Dosierungen zu finden ist, sind persönliche Erfahrungen, Tipps und Ratschläge.
Diese Tipps und Ratschläge ersetzen keinen Tierarztbesuch.
Es gibt sehr viele ernst zu nehmende Krankheiten, die man durch Eigenbehandlung/Eigentherapie noch verschlimmern kann.
Es ist daher wichtig, jede Medikamentenabgabe und Therapie unbedingt mit dem Arzt zu besprechen und gemeinsam nach der besten Lösung, für das jeweilige Tier zu suchen.
Also zieht bitte immer einen Tierarzt zu Rate. Selbstverständlich könnt Ihr die hier gegebenen Tipps und Ratschläge mit Eurem Tierarzt besprechen.
Es gibt Meerschweinchenhalter, erfahrene Meerschweinchenhalter und sehr erfahrene Meerschweinchenhalter.
Nicht jeder kennt sich mit diversen Krankheiten aus.
Selbst als sehr erfahrener Meerschweinchenhalter kann man nicht alles kennen und wissen.
Alles, was hier im Forum speziell zu Krankheiten, Diagnosen, Medikamenten und deren Dosierungen zu finden ist, sind persönliche Erfahrungen, Tipps und Ratschläge.
Diese Tipps und Ratschläge ersetzen keinen Tierarztbesuch.
Es gibt sehr viele ernst zu nehmende Krankheiten, die man durch Eigenbehandlung/Eigentherapie noch verschlimmern kann.
Es ist daher wichtig, jede Medikamentenabgabe und Therapie unbedingt mit dem Arzt zu besprechen und gemeinsam nach der besten Lösung, für das jeweilige Tier zu suchen.
Also zieht bitte immer einen Tierarzt zu Rate. Selbstverständlich könnt Ihr die hier gegebenen Tipps und Ratschläge mit Eurem Tierarzt besprechen.
- Doro
- Planetarier

- Beiträge: 1764
- Registriert: So 11. Apr 2010, 12:37
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Wie geht es Bela? 
- daniii
- Planetarier

- Beiträge: 1664
- Registriert: Do 22. Apr 2010, 15:52
- Land: Deutschland
- Wohnort: Saarland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Hmm, ja, schwer zu sagen ... Nach ein paar Anlaufschwierigkeiten habe ich ihn nun, glaube ich, weitgehend schmerzfrei bekommen. Oder zumindest so, dass er sich nicht mehr die ganze Zeit einsabbert. Er versucht sich auch wieder etwas ausdauernder am Fressen, aber unterm Strich frisst er nach wie vor fast nichts selbständig. Er hat offenbar auch einfach ein mechanisches Problem mit den Zähnen, er kaut schleppend, schneidet Grimassen und kämpft immer wieder mit quersitzenden Futterstückchen. Außerdem hat er Schwierigkeiten beim Einziehen, Heu geht gar nicht mehr. Daran wird sich wohl auch nicht mehr viel ändern, da ich bei meiner Entscheidung bleibe, nicht mehr zu Schweigart zu fahren.
Ich habe am Mittwoch wieder einen Termin bei Dr. Pack. Ich hoffe, dass ich diesmal die Kraft aufbringe, das durchzuziehen.
Ich habe am Mittwoch wieder einen Termin bei Dr. Pack. Ich hoffe, dass ich diesmal die Kraft aufbringe, das durchzuziehen.
Gurkenschnippler von Lisa (21.08.2015) und Jabberwocky (17.08.2012)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
- Murx Pickwick
- Planetarier

- Beiträge: 11781
- Registriert: Sa 10. Jan 2009, 17:45
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Ich wünsch dir für diesen Termin sehr viel Kraft ...
Ich denke, du tust Bela wirklich einen Gefallen, wenn du ihn nun gehen läßt, bevor er zu schwach um Laufen wird.

Ich denke, du tust Bela wirklich einen Gefallen, wenn du ihn nun gehen läßt, bevor er zu schwach um Laufen wird.
- Doro
- Planetarier

- Beiträge: 1764
- Registriert: So 11. Apr 2010, 12:37
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Wenn ich könnte würde ich all die Kraft bündeln die es gibt und dir rüberschicken
Diese Grimassen kenne ich, du meinst er zieht so ganz komisch die Lippe hoch, richtig?
Ich glaube Mittwoch ist der Zeitpunkt gekommen wo du entscheiden solltest ihn gehen zu lassen
Diese Grimassen kenne ich, du meinst er zieht so ganz komisch die Lippe hoch, richtig?
Ich glaube Mittwoch ist der Zeitpunkt gekommen wo du entscheiden solltest ihn gehen zu lassen
- Doro
- Planetarier

- Beiträge: 1764
- Registriert: So 11. Apr 2010, 12:37
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Dani????
Ich denk an euch
Ich denk an euch
- Rosalie
- Planetarier

- Beiträge: 2295
- Registriert: Sa 19. Jun 2010, 22:22
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Ich habe eure Geschichte immer mitverfolgt, war aber bisher nur still dabei.
Dani, ich bewundere dich und Bela für euren Mut und eure Kraft, so lange zu kämpfen und zu hoffen, zu beten und zu leiden.
Da ich auch schon Zahnschweinchen hatte, glaube ich zu wissen, wie du dich fühlen musst. Es entseht eine ganz besondere Bindung und das Leben besteht eigentlich nur noch aus Tierarztterminen, Päppeln, Kümmern und dem Schweinchen. So viel Schmerz, Leid und immer hofft und betet man weiter, es kann doch nur ein gutes Ende nehmen...
Ich weiß nicht, ob es mein Glück war, dass ich nicht gezwungen war, das Zahmschweinchen Rosalie erlösen zu lassen. Ich dachte, sie sei nach langen Behandlungen auf guten Wege, doch eines Mittags lag sie da. Wir hatten noch Zeit uns zu verabschieden...
Wir alle wissen, dass dieser Schritt richtig ist, und auch Bela weiß es, das galube ich.
Mir rennen die Tränen
Leider fallen mir nicht die richtigen Worte ein. Ich möchte nur, dass du weißt, du bist nicht alleine
Dani, ich bewundere dich und Bela für euren Mut und eure Kraft, so lange zu kämpfen und zu hoffen, zu beten und zu leiden.
Da ich auch schon Zahnschweinchen hatte, glaube ich zu wissen, wie du dich fühlen musst. Es entseht eine ganz besondere Bindung und das Leben besteht eigentlich nur noch aus Tierarztterminen, Päppeln, Kümmern und dem Schweinchen. So viel Schmerz, Leid und immer hofft und betet man weiter, es kann doch nur ein gutes Ende nehmen...
Ich weiß nicht, ob es mein Glück war, dass ich nicht gezwungen war, das Zahmschweinchen Rosalie erlösen zu lassen. Ich dachte, sie sei nach langen Behandlungen auf guten Wege, doch eines Mittags lag sie da. Wir hatten noch Zeit uns zu verabschieden...
Wir alle wissen, dass dieser Schritt richtig ist, und auch Bela weiß es, das galube ich.
Mir rennen die Tränen
Leider fallen mir nicht die richtigen Worte ein. Ich möchte nur, dass du weißt, du bist nicht alleine
Willi, Marie, Maja, Lucy, Rosalie, Lotte und Otto, geliebt und unvergessen.
- daniii
- Planetarier

- Beiträge: 1664
- Registriert: Do 22. Apr 2010, 15:52
- Land: Deutschland
- Wohnort: Saarland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Genau so ist es. Zu keinem meiner Schweinchen hatte ich eine Beziehung wie zu Bela. Nicht nur, dass er 15 Monate lang meinen Tages- und zum Teil auch Nachtablauf bestimmt hat, nein, es hat sich ein richtiges Band zwischen uns entwickelt. Das zu durchtrennen, bricht mir schier das HerzRosalie hat geschrieben:Es entseht eine ganz besondere Bindung und das Leben besteht eigentlich nur noch aus Tierarztterminen, Päppeln, Kümmern und dem Schweinchen. So viel Schmerz, Leid und immer hofft und betet man weiter, es kann doch nur ein gutes Ende nehmen...
Gurkenschnippler von Lisa (21.08.2015) und Jabberwocky (17.08.2012)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
- Doro
- Planetarier

- Beiträge: 1764
- Registriert: So 11. Apr 2010, 12:37
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Dani, du durchtrennst euer Band nicht, du verlängerst es nur. Dieses Band kannst du gar nicht durchtrennen, egal was du tun würdest. Bela wird an diesem langen Band nur irgendwohin vorgehen um dort auf dich zu warten. Und glaub mir, in manchen Momenten wirst du spüren wie kurz doch dieses lange Band sein kann.
- daniii
- Planetarier

- Beiträge: 1664
- Registriert: Do 22. Apr 2010, 15:52
- Land: Deutschland
- Wohnort: Saarland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Zum dritten Mal habe ich gestern Bela eingepackt in dem Glauben, dass ich ihn nicht mehr mit nach Hause bringe - ich habe in der Tierklinik gesagt, dass ich glaube, dass wir nicht mehr weitermachen können. Dass Bela noch mal ein bisschen abgenommen hat. Dass er zwar mit dem Novalgin weniger Schmerzen hat, aber immer noch nicht besser frisst. Dass ich glaube, dass er so weitermacht, bis er vor Entkräftung nicht mehr aufstehen kann.
Anscheinend war Dr. Pack diesmal anderer Ansicht. Er hat Bela in Gasnarkose gelegt, ihm Front- und Backenzähne geschliffen, ihn mir wieder mitgegeben. Kontrolltermin in 14 Tagen (!!!).
Ein echter Alptraum. Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Ich zweifle inzwischen komplett an meiner Wahrnehmung und an meinem Urteilsvermögen.
Anscheinend war Dr. Pack diesmal anderer Ansicht. Er hat Bela in Gasnarkose gelegt, ihm Front- und Backenzähne geschliffen, ihn mir wieder mitgegeben. Kontrolltermin in 14 Tagen (!!!).
Ein echter Alptraum. Ich weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Ich zweifle inzwischen komplett an meiner Wahrnehmung und an meinem Urteilsvermögen.
Gurkenschnippler von Lisa (21.08.2015) und Jabberwocky (17.08.2012)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
- Miss Marple
- Globaler Moderator

- Beiträge: 10926
- Registriert: Di 1. Dez 2009, 16:05
- Land: Deutschland
- Wohnort: Weißwasser
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Und wie geht es Bela jetzt?
Scheint so Euer ganz spezieller Weg zu sein.
Scheint so Euer ganz spezieller Weg zu sein.
- daniii
- Planetarier

- Beiträge: 1664
- Registriert: Do 22. Apr 2010, 15:52
- Land: Deutschland
- Wohnort: Saarland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Ich hätt lieber einen nicht so speziellen Weg, das Ganze wird ja nicht einfacher ... Ich komm mir schon total gestört vor.
Wie es Bela geht ... Ich traue wie gesagt meinem Urteilsvermögen schon länger nicht mehr wirklich, und seit gestern gar nicht mehr. Bela ist halt Bela. Er schaut neugierig durch die Gegend, er lässt sich brav päppeln, will Sachen futtern, kanns aber nicht (aber er braucht nach Zahnkorrekturen ja immer eine gewisse Anlaufzeit). Hat noch mal 5 Gramm verloren. Schläft viel, ist insgesamt sehr ruhig, lässt sich aber durchaus noch zu Bewegung animieren. Ich warte jetzt noch ein bisschen ab, werde aber im Moment das Gefühl nicht los, dass das gestern nicht richtig war. Aber ich hab mich so überrumpelt gefühlt.
Wie es Bela geht ... Ich traue wie gesagt meinem Urteilsvermögen schon länger nicht mehr wirklich, und seit gestern gar nicht mehr. Bela ist halt Bela. Er schaut neugierig durch die Gegend, er lässt sich brav päppeln, will Sachen futtern, kanns aber nicht (aber er braucht nach Zahnkorrekturen ja immer eine gewisse Anlaufzeit). Hat noch mal 5 Gramm verloren. Schläft viel, ist insgesamt sehr ruhig, lässt sich aber durchaus noch zu Bewegung animieren. Ich warte jetzt noch ein bisschen ab, werde aber im Moment das Gefühl nicht los, dass das gestern nicht richtig war. Aber ich hab mich so überrumpelt gefühlt.
Gurkenschnippler von Lisa (21.08.2015) und Jabberwocky (17.08.2012)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
- Miss Marple
- Globaler Moderator

- Beiträge: 10926
- Registriert: Di 1. Dez 2009, 16:05
- Land: Deutschland
- Wohnort: Weißwasser
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Stimmt schon, ist auch eine Frage des Abstands. Aber trotzdem glaube ich nicht, dass es da die Objektivität gibt. Wo gibts die schon...
Dani, ich (komm jetzt wieder mit Vorschlägen
) würde jetzt Bela erst mal so laufen lassen, damit in Sachen Bela - Relevanz etwas Normalität einzieht.
Ich würde jetzt konkret Gwennies Situation in Angriff nehmen. Ich denke, das hat Priorität! Bei Bela flubbelt es im Moment; für seine Situation halbwegs optimal. Aber bei Gwennie muss was passieren! Und auch diese Aktivitäten wären für Bela Normalität. Dann sieht er, dass er nicht überleben muss, um dafür zu sorgen, dass Du nicht abschmierst.
Dani, ich (komm jetzt wieder mit Vorschlägen
Ich würde jetzt konkret Gwennies Situation in Angriff nehmen. Ich denke, das hat Priorität! Bei Bela flubbelt es im Moment; für seine Situation halbwegs optimal. Aber bei Gwennie muss was passieren! Und auch diese Aktivitäten wären für Bela Normalität. Dann sieht er, dass er nicht überleben muss, um dafür zu sorgen, dass Du nicht abschmierst.
- daniii
- Planetarier

- Beiträge: 1664
- Registriert: Do 22. Apr 2010, 15:52
- Land: Deutschland
- Wohnort: Saarland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Hmm, ja, da ist was dran. Sowas Ähnliches meinte auch Dr. Pack, als ich ihn wegen der 14 Tage völlig fassungslos angestarrt und gefragt habe, ob Bela das überhaupt so lange schafft. Er meinte, er hätte gerne mal einen etwas größeren Abstand, um Belas Zustand noch mal beurteilen zu können - neuer Ansatz sozusagen. Ich hab halt nur Angst, dass Bela mir einfach zusammenklappt und elend eingeht ... Andererseits habe ich ja irgendwann mal beschlossen, Dr. Packs Urteil zu vertrauen ...
Ja, Gwennie muss definitiv mehr in den Vordergrund rücken, ich darf sie nicht vergessen
Für dieses Wochenende hatte ich mir ohnehin den Umbau des Geheges vorgenommen, Gesellschaft bekommt sie auch in absehbarer Zeit.
Ja, Gwennie muss definitiv mehr in den Vordergrund rücken, ich darf sie nicht vergessen
Gurkenschnippler von Lisa (21.08.2015) und Jabberwocky (17.08.2012)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
Unvergessen - Wuckel (1985 bis 31.12.1993) und die Uckel-Sippe (zwischen 1985 und 1994), Puschel (1993-1998) und Miranda (1993-1995), Paul (1992-1997), Frodo (1999-2004) und Sam (1999-2005), Merle (2003 bis 29.06.2010), mein Kämpfer Bela (2003 bis 11.09.2010) und viel zu früh Guybrush (20.09.2010 bis 05.07.2013), mein Herzschwein Buffy (26.05.2010 bis 05.02.2014), unsere Mamawutz Gwendoline (19.07.2009 bis 26.02.2014), mein Hoffnungssternchen Willow (29.06.2010 bis 31.05.2015) und mein Seelchen Vienna (01.05.2011 bis 10.10.2016)
- Miss Marple
- Globaler Moderator

- Beiträge: 10926
- Registriert: Di 1. Dez 2009, 16:05
- Land: Deutschland
- Wohnort: Weißwasser
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Da gibts nen Notdienst für. Und in der Situation gibts nichts mehr zu zweifeln und zu zögern.daniii hat geschrieben:Ich hab halt nur Angst, dass Bela mir einfach zusammenklappt und elend eingeht ...
Fürs Wochenende: Glück auf! Ich freu mich schon.
-
schweinsnase77
- Meerschweinchen Supporter

- Beiträge: 4428
- Registriert: Fr 5. Feb 2010, 21:32
- Land: Deutschland
- Kontaktdaten:
Re: Bela und die Zahnprobleme
Wie ggesagt, ich würde mal zum Zahntierarzt in Illingen vorbeischauen.
Bin übrignes von meinem wieder da.
Bin übrignes von meinem wieder da.
Mit freundlichen Grunzern
Annette
Mit 2 samtpfotigen Killern
Annette
Mit 2 samtpfotigen Killern