brauche Tipps für Kaninchen-VG

[krümel 94]

hallo leute
könnt ihr mir ein paar tipps für die vergesellschaftung von zwei weibchen geben (nicht meine, hatte es schon mal versucht aber wegen unsicherheit abgebrochen)
es geht um die mädels von meiner mum.
lilly: ca. 1,5 jahre; rotbraunes zwergkaninchen, lebt in einem 140x80 cm käfig, lebt seit oktober oder november dort
mausi: mind. 1,5-2jahre; weiß-braunes widderkaninchen, lebt in einem 100x60cm käfig, lebt seit diesem frühjahr dort
beide tiere stammen aus einer zoohandlung, ihre käfige stehen direkt nebeneinander und sie haben praktisch keinen freigang
ich glaube es sind keine super vorraussetzungen, aber möchte den zweien etwas helfen

zur ersten vg:
ich glaube im mai oder juni hatte ich es schon mal probiert, da lilly immer zu mausi wollte(nagt immer am gitter).
damals hab ich lilly im wohnzimmer laufen lassen und dann auch mausis käfig aufgemacht. als mausi draußen war haben sie sich kurz angeschnüffelt und ganz plötztlich hat lilly angefangen mausi zu jagen und zu rammeln mausi ist in ihren käfig geflüchtet und lilly hinterher> weiter gerammelt
dass hab ich mir ein paar min. angesehen und lilly dann rausgenommen, weil ich ziehmlich verunsichert war und auch keine ahnung von kaninchen habe
seit dem haben wir es nicht mehr versucht

sorry das es so lang und chaotisch ist, wenn ihr was nicht versteht fragt einfach
schon mal danke für eure antworten
lg krümel

[Dajanira]

Rammeln ist bei vielen Tierarten eine Geste von "Ich bin der Boss, du nix!". Auch gleichgeschlechtliche Tiere machen das untereinander. Jagen und rammeln ist eigentlich so "normal" für Vergesellschaftungen. Iwann legt sich das wenn die Tiere miteinander gut können, vergesellschaften geht über mehrere Tage.
Viel Platz mit vielen Verstecken (wenn möglich mit 2 Ausgängen bein Häuschen & Co.) ist voteilhaft.

[krümel 94]

naja der platz grade für die vg ist das hauptproblem
ins wohnzimmer können sie nicht lange, weil dort noch ein junger kater wohnt, er war damals zwar im hausflur aber er randalierte dort aber rum und war eifersüchtig
mit etwas glück könnte ich ein freigehege organisieren (so ein sechseckiges wie in vielen zoogeschäfen angeboten) meine mum hat nur ein häuschen (2 eingänge)
leider bin ich nur von samstagabend bis sonntagnachmittag dort und meine mum ist ziehmlich ungeduldig
einige zitate:
-vorschlag 2. ninchen aus TH "da hin muss man so weit laufen"
- "wenn sie sich nicht verstehen, müssen sie halt so (nebeneinander) weiterleben"

nach vg müssten sie in den 140er käfig, falls sie sich vertragen bekommen sie irgrndwann einen 100x60 doppelstockkäfig

[Curly]

Hi Krümel,

Dajanira hat ja schon vieles gesagt.
So wie du es beschreibst, klang es nach einer tollen Vergesellschaftung.
Ich habe bei Kaninchen schon die Fetzen (und Fell) fliegen sehen.
Mit Quieken, Kugeln und allem drum und dran.
Da ist dein Versuch ne Bilderbuchgeschichte.

Ich würde es einfach nochmal probieren.
Man könnte doch... um mehr Platz zu schaffen, beide Käfige nebeneinander stellen
und die zusammenliegenden Seiten herausnehmen, sodass sie einen großen,
laaaangen Käfig haben.
Doppelstock ist meiner Meinung nach nicht so geeignet.
Kaninchen sind ja keine Hubschrauber.

[ElHappy]

Rammel und fellfliegen ist normal die beiden machen dass normal prima unte sich aus !wie mein vorschreiber schon schrieb kann ein VG lange dauern . Ich ab selber 2 weibergehalten . Als die mal für paar tage(wegen renovierung) in kleinen Käfig mussten da gabs Randale. Minium 5qm brauchst für 2 Weiber sonst ist es für beide nicht mehr schön ! Und Katzen sind auch nicht das prob . meine jetzigen und die früheren waren an Katze gewöhnt und Katze an sie !

Also Tip1 : neutraler boden ein Fläche die beiden nicht kennen , dort ausreichend Futter und dann die 2 machen lassen kann auch paar Stunden dauern .

Tip2 : Ich kann nicht nachvollziehen wie jemand 2 tiere in so kleinen Käfig halten kann ! Anmerkung : Warum hält sie die beiden überhaupt wenn sie sie nicht artgerecht halten kann ? Dieses Gehege hat doch überrall platz . Und Doppelstockkäfig bietet auch nicht mehr platz.

Tip3 : Gib deine Mum den Tip die Bunnys wegzugeben wenn sie sie nicht vernüftig halten will ! sorry so seh ich das!


Wie ich schon x mal geschrieben hab Tierschutz fängt Zuhause an bei der artgerechten Haltung und füttern !
Frag mal deine Mum wie ihr es gehen würde mit jemanden den sie kaum kennt für 24 STd in einen 2 qm Raum eingesperrt und zu sein und das Tag für Tag !

[Lepidus]

Also ehrlich gesagt wenn die 2 dann in den Käfig müssen, ich hab da Zweifel das das auf die Dauer gut geht. Wissen kann mans nie, aber bei 2 Weibchen kommt es so oder so gern mal zu Streitigkeiten und wenn der Platz dann so gering ist, dann geht das schnell mal schief....

In welchem Zimmer hat deine Mum die 2 denn jetzt? Könnte man nicht da, wo jetzt die Käfige stehen nicht vielleicht ein Gehege auf bauen? Das ist ja an sich nicht schwierig. Und dann könnte man sie da ja auch vergesellschaften.

Wie oft siehst du die 2 denn? Hast du das Gefühl sie sind Aggressiv gegeneinander? Wenn ja, dann würde ich da erstmal zumindest einen Sichtschutz an bringen und gucken obs besser wird. Manche Kaninchen reagieren ja aggressiv wenn sie sich sehen, aber nicht zueinander können.

Aber ich finde auch das sich die erste Vergresellschaftung so weit doch gut an hört.

[momoflipp]

Eine Vergesellschaftung kann bis zu 4 Wo dauern und selbst, wenn das bei deiner Mam klappen sollte, muss ich mich hier den anderen anschließen, bin echt keine Fan von Käfighaltung, vielleicht sollte sie die Hasis abgeben, wenn sie auch keine Geduld für eine VG hat. Frag mich eigentlich warum hält sie die beiden? Mit Liebe hat das wohl nichts zu tun. Kaninchen springen und schlagen Haken, wie soll das in einem Käfig funktionieren? Red ihr doch bitte noch mal ins Gewissen.

[Lepidus]

Ist aber auch schwierig, sowas bei der eigenen Familie zu machen....

Vielleicht würde sie eher auf Tipps von aussenstehenden Personen hören?

[Dajanira]

nach Vergesellschaftung müssten sie in den 140er käfig, falls sie sich vertragen bekommen sie irgrndwann einen 100x60 doppelstockkäfig

Stimm ich Happy vollkommen zu, viel zu wenig Platz. Ein 140er Käfig ist schon für 2 Meeris zu klein. Und sie brauchen Fläche und keine Etagen!

"wenn sie sich nicht verstehen, müssen sie halt so (nebeneinander) weiterleben"

Solche Aussagen find ich ganz schlimm, spricht eigentlich dafür, dass man sich Tiere angeschafft hat ohne sich vorher in irgendeiner Weise informiert zu haben. Hier fehlt eindeutig Aufklärung: keine Einzel- und handelsübliche Käfighaltung.

-- Donnerstag 15. September 2011, 14:27 --

Druck doch mal die Flyer von Kanincheninfo aus: https://www.kanincheninfo.eu/Infoblatt.htm" onclick="window.open(this.href);return false; und geb sie ihr, vllt. führt sowas zum Umdenken.

[krümel 94]

lilly kam ganz spontan, so wie ich verstanden hab
im zooladen: oh ist die süß>gekauft und in 100er käfig
hab fast 6 monate gebraucht für größern käfig + 2. ninchen aus TH, aber nein zooladen

wir hatten früher schachtkaninchen in ca. 60x40cm "verschlägen" (heute sind noch welche bei meiner oma ) tierschutz was ist das? die reden genüsslich von schlachten wenn veganer dabei sitzten
mausi hat sich mit mini käfig abgefunden und will nur graben
lilly rennt immer duchn käfig, naja nur ein sprung mehr geht nich sie tut mir so leid außerdem nagt sie immer am käfig und will raus zu mausi, wenn ich da bin lass ich sie manchmal raus, darf mir aber immer ne predingt anschließend anhören
bin 1-2 mal im monat meist von fr abend bis so nachmittag, aber sa meist unterwegs freunde...

futter ist auch nicht die welt, trofu + etwas möhre und staudensellerie, von heu ist selten was zu sehen trotz mehrmaligen hinweisen, jaja bekommen sie gleich

ich glaub mit abgeben sprech ich kurz vor meiner abreise an

Ein 140er Käfig ist schon für 2 Meeris zu klein.

hatte/hab meine schweinchen in einem 120er doppelstock aber mit viel freigang durch ganze wohnung

-- Donnerstag 15. September 2011, 20:33 --

hier mal ne grobe skizze vom wohnzimmer

[Curly]

Nen Bodengehege unterm Fenster sähe doch schick aus.
So schön mit kleinen Stadthäuschen á la "eigentlich max".

[ElHappy]

Cury zwei dumme ein Gedanke

[krümel 94]

naja oft steht dort der wäscheständer aber der kann ja woanders hin
bodengehege klingt gut, aber ob ich sie dafür überzeugen kann ist fraglich
außerdem müsste es katzensicher sein, weil kater findet die hasis zum angeln und spielen toll

-- Donnerstag 15. September 2011, 20:59 --

Cury zwei dumme ein Gedanke

bin der gedanke

[ElHappy]

die Gehegeteile kriegst man supigünstig bei amazonen oder zooplus ! und da gibt es netze/plane für drüber schau se dir die mal z.B bei Zooplus an .

[krümel 94]

meine mum hat kein i-net und auch keinen plan davon
ich hab noch nie was im i-net bestellt un bin ziehmlich vorsichtig ,was das betrifft

habt ihr mal nen beispiellink, find nur freigehege und ställe

[Lepidus]

Wenn einer von euch handwerklich begabt ist, dann kann man das Gehege auch selber bauen. Das ist nicht wirklich schwer und auch nicht teuer. Und ich denke man bekommt es stabiler hin, im Gegensatz zum gekauften Gitter. Ich würde nur einem Netz nicht wirklich vertrauen bez. der Katzen, ich würde doch lieber was stabileres hin stellen.

Und dann kommt ihr ums bestellen drum rum.

[krümel 94]

also hab noch mal ne frage zur vg
ich hatte letztes wochenende meiner mum eure vorschläge gegeben, aber sie hat wenig begeistert reagiert

heute hab ich sie am telefon gefragt ob sie es nochmal versucht hat mit der vg und sie hat mir folgendes erzählt:

sie hat die zwei in den 140er käfig gesetzt und lilly hat mausi wieder gerammelt
mausi sahs in einer ecke und hat die ganze zeit gewimmert und gejammert (wie ein kleines kind) ,deshalb hat sie die hasis auch wieder auseinander gesetzt

ist mausis verhalten "normal" oder sollten wir es lieber sein lassen/ mehr platz zur verfügung stellen?
lg

[Lepidus]

Ja auf jeden Fall mehr Platz. Das kann böse Enden wenn der Platz so gering ist....

Das rammeln ist an sich normal, aber sie muss auch die Chance haben weg zu laufen oder aus zu weichen....

[krümel 94]

naja mit dem platz hab ich ja schon angesprochen und wenigstens das freigehege mal von meiner tante auszuleihen. ihr argument dagegen das macht so viel dreck, versaut den teppich....
gibt ja keine zeitungen, decken usw zum unterlegen

das jammern find ich komisch, weil ninchen sind ja nich so gesprächig

[Lepidus]

Könnte mir vorstellen das es einfach vom dem begrenzten Platz kommt. Sie hat in so einem Käfig keine Möglichkeit aus zu weichen und das löst Angst aus, bzw wenn man Pech hat Aggression und dann schlägt das ins Gegenteil um.

Und sie hat sich in dem Moment so geäussert.

Kaninchen gehören ja so oder so nicht in einen Käfig der so klein ist...

Blöde Situation!

[Dajanira]

Wenn sie keinen Platz hat, soll sie die Tiere doch bitte abgeben

[krümel 94]

ich glaub das thema "abgeben" werd ich nächstes mal vorsichig ansprechen
sie hat mich vorhin gefragt wie alt die eigendlich werden hab gemeint ähnlich wie schweinchen, extrem bis zu 10 jahre , hab doch recht oder
danach klang ihr stimme iwie wie "na toll jetzt hab ich die viecher ewig an der backe"

[Dajanira]

Naja bis zu 12... wie gesagt druck ihr am bestern mal Infoblätter aus https://www.kanincheninfo.eu/Infoblatt.htm" onclick="window.open(this.href);return false; und geb sie ihr. 140er Käfig/Einzelhaltung geht einfach nicht, das muss sie VERSTEHEN.

[lapin]

Ich denke, da ist eine Abgabe tatsächlich ratsam....
das bekommst du schon hin !

[krümel 94]

Naja bis zu 12... wie gesagt druck ihr am bestern mal Infoblätter aus https://www.kanincheninfo.eu/Infoblatt.htm" onclick="window.open(this.href);return false; und geb sie ihr. 140er Käfig/Einzelhaltung geht einfach nicht, das muss sie VERSTEHEN.

die infoblätter würde ich gern aus drucken, aber meine patronen sind alle
noch kam das argument nich von ihr, aber ich glaube das kommt bald noch (ich hörs schon förmlich, da kleines dorf mit tw wenig offenheit für neues )
"die karnickel im stall sitzten auch allein in kleinen ställen und ihnen gehts gut"

[Dajanira]

Kannst du nicht probieren, dass sie dir die Tiere gibt und du vermittelst sie dann...

[krümel 94]

würde sie ja gern nehmen geht aber platztechnisch nich
hab ne 27m² wohnung und keinen platz für die 2 weiteren käfige, hier stehen der mäusekäfig 100x60 und der schweinchendoppelstock 120x60 (plane grad EB mit total umräumen )

[Lepidus]

Und wenn du ihnen einen Platz suchst? Vielleicht auch ne Pflegestelle halt? Wo sie Platz haben und dann vernünftig vermittelt werden?

[Dajanira]

Du könntest Kontakt mit einer Kleintierhilfe aufnehmen, einfach mal nach Kaninchen Notstation, Kleintier Notstation oder sowas in der Richtung suchen. z. B.: https://www.kleintierhilfe-muenchen.de" onclick="window.open(this.href);return false;
In Thüringen sieht es mit sowas sehr schlecht aus, aber ich denke da gibt es Möglichkeiten und Wege...

[krümel 94]

bin mir nich sicher aber in einer zoohandlung hier hängen meist flyer von heimatlosen ninchen, die nur in gute hände vermittelt werden, is glaub ich ne art von ninchen notstation
aber bevor ich irgendwas suche/vermittle muss ich noch mal mit meiner mum reden, vllt kann ich sie doch von nem gehege überzeugen