Einzelgänger oder nicht?

[Curly]

Hallo!

Früher hielt man ja immer Schildkröten alleine.
Jedenfalls kenne ich das so.

Dann lernte ich, dass Schildkröten keineswegs Einzelgänger sind
und gerne Gesellschaft um sich rum haben. Paarweise Haltung
wäre empfehlenswert.

Nun laß ich von der Russischen Landschildkröte, die offenbar
einzelgängerisch lebt.

Stimmt das?
Gibt es noch mehr Landschildkröten, die lieber alleine leben
als zu zweit oder in einer Gruppe?

Curly

[lapin]

Die Frage die sich mir stellt inwiefern kann man als Mensch erkennen das eine Paarhaltung zb für die russische Landschildkröte nicht so toll ist?
Gibt es Revierkämpfe wie sehen sie aus?
Andersrum stell ich mir die Frage, wie erkennt man, dass 2 miteinander harmonieren?
Gemeinsames fressen schon ausreichend?

[Ziesel]

Ich bin ja nicht so der Schildkrötenfreak aber ich seh´s wie bei den Wasserschildis wo wir das Thema auch schön erörterten
https://www.tierpla.net/sumpf-wasserschildkroten/schildkroten-alleine-oder-zweit-halten-t3424.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[steffi]

im laufe der jahre hat sich ja viel in der schildkrötenhaltung verändert....

früher wurde schildi mit tomaten, obst und blattsalat gefüttert, am besten noch katzen-naß, das ist heute verpönt. eine schildkröte sollte ausschließlich kräuter und wildblumen zu fressen bekommen...

ebenso ist man von der einzelhaltung zur gruppenhaltung übergegangen, dann aber bitte in einer gruppe mit einem männchen und mehrer weibchen....

mein erfahrung:

ich habe hier derzeit 8 schildkröten. zwei ganz kleine mit zwei jahren, wo ich mir über das geschlecht noch im unklaren bin. dann zwei mädels und vier jungs. ein bock, zeus, ist definitiv nicht für gruppenhaltung geeignet, er ist ein extremes alpha-tier, der die andren rammt, beißt und bespringt - und da ist im das geschlecht herzlich egal.
die andren drei jungs verhalten sich gegenüber den andren recht friedlich, da gibt es in der regel wenig reibereien. klar kommt es immer wieder zu begattungsversuchen, aber meine damen sind rechte emanzen und verdammt schnell

sollte man sie lieber in gruppen oder einzeln halten? ich bin der meinung, man kann mehrere tiere halten, wenn man genug ausweichmöglichkeiten hat. heute zb hab ich sie in einer gruppe zu dritt beisammensitzen sehen, aber das lag eher an der neugier, was jetzt schildi nr 1 gerade entdeckt hatte und die andren sehen wollten. ansonsten sucht sich jeder einen andren winkel im gelege aus.

und zeus sitzt, wie letztes jahr schon, in einzelhaft im nini-gehege, wo er niemanden rammen, beißen oder sonst nen blödsinn anstellen kann

[Ziesel]

Zeus ist´n Machokröterich Sag mal Frau Steffi, meinste das funktiogeht problemlos mit der Gruppe wenn alle anderen kleinen Kröten geschlechtsreif sind oder sind´s schon welche ?

[steffi]

bis auf max sind meine schildis schon alle über sechs jahre alt, also sexuell eigentlich schon aktiv, zumindestens die jungens

was revierkämpfe angeht: die schildis fangen an, mit den panzern frontal aufeinander zu rammen, beißen in die beine und schieben sich quer durch die gegend. hat zur folge, daß wir zb im moment ein verletztes bein bei puck haben,wo zeus ihn gebissen hat und wenn er anlauf nimmt und die andren rammt, dann hört man das bis in den nächsten garten...

[Ziesel]

Okay, je nach individuellem Charakter, Platz bzw Rückzugsmöglichkeiten ist es möglich Lansdschildis in Gruppen zu halten. Das es in Gruppenhaltung mehr oder weniger häufig zu Reibereien kommt ist halt so, ob nun aus Neugier wenn eine irgendwas entdeckt hat, durch dominatere Tiere, "Frühlingsgefühle", ein nettes Sonnenplätzchen uÄ aber eigentlich sind das doch auch Faktoren, die Stress für so´n Tier bedeuten.
Bei Tieren die man nicht allein halten soll lässt sich dieser Stress auch nicht verhindern. Gibt ja hier auf´n Planeten einige Threads drüber, dass Stress sich zB auf die schweinische Gesundheit auswirken kann.
Wie ist´n das bei Tieren in Gruppenhaltung, die eigentlich Einzelgänger sind? Müsste sich das da nicht noch eher bemerkbar machen oder sind Reptilien einfach klüger und gehen sich weitesgehend aus´m Weg weil sie eh nix miteinander anfangen können und ersparen sich dadurch "unbewusst" diesen Stress inkl. eventuellen gesundheitlichen Folgen? Steffi schrieb ja, dass ihre Schildis sich verteilen und soweit ich weiss, schlafen die nicht zusammen, graben sich nicht gemeinschaftlich ein, putzen sich nicht gegenseitig oÄ.
Ich bin der Meinung, die Kröte brauchts nicht nicht wirklich, sondern Paar/Gruppenhaltung ist mehr im Interesse des Halters (was auch okay ist wenns denn funktioniert) aber gibt´s irgend´n Argument, dass gegen Einzelhaltung spräche?

[Entensusi]

Ich bin mir nicht sicher...
Ich kenne zwei Haltungsformen: einmal die Nachbarin mit dem "Mucki" auf ihrem Balkon. Mucki rennt dem "Frauchen" fast wie ein Hund hinterher. Rammelt ihre Füße, zum Beispiel. Sprich, zumindest das Bedürfnis, sich zu paaren, ist verdammt groß.
Ob die Mädels auch so gierig nach Gesellschaft sind, keine Ahnung, ich denke, wenn sie in der Natur "bereit sind", dann gehen sie dem Männchen nicht aus dem Weg und haben für Jahre vorgesorgt.
Meine Cousine hat Schildkröten in Gruppenahltung, und ich habe den Eindruck, die Mädels sprechen sich beim Eierlegen irgendwie ab, das findet immer innerhalb von ein paar Tagen statt.
Rangeleien gibt es da genug, obwohl sie viel Platz hat, und ab und zu muss sie ein Männchen separieren. Sie hat auch schon eines abgegeben, allerdings auch wieder nur zu Weibchen. Nicht in Einzelhaltung.

[Ziesel]

Nuja, Paarungswilligkeit ist ja nicht von der Haltungsform abhängig, die ist in Gruppen-, Paar- und Einzelhaltung vorhanden. Darum schrieb ich ja in dem Wasserschildithread

Zu Zweit ist meines Wissens nach schon mal nicht wirklich empfehlenswert.
Zwei Männer machen sich genauso oft an wie sich 2 Mädels anzicken und nimmst du ein Paar haste Stress in der Paarungszeit (er wird´s ständig versuchen aber sie nicht laufend wollen=Stress für sie)
also bleibt nur 1 Mann und 2-4 Damen als sinnvolle Variante.

Ich geh nicht davon aus, dass sich Krötendamen absprechen. Paarungszeit ist für alle zur gleichen Zeit wenn man die selbe Art in´ner Gruppe pflegt und bis zur Eiablage brauchen auch alle ähnlich lange bei gleicher Haltung/Ernährung. Ist also ein lauschiges Plätzchen gefunden und passen die Bedingungen gehts eben für alle betroffenen Damen zur Eiablage

[Entensusi]

...das mit dem absprechen war auch nicht wörtlich gemeint, aber vielleicht eine Art Hormonübertragung? Denn die Paarung sollte bei den Griechischen Landschildkröten nicht relevant sein für die Eiablage, da die Damen das Sperma (heißt das bei den Kröten auch so?) irgendwie bunkern können, über Jahre.
Aber vielleicht ist auch alles nur Zufall...

[steffi]

hmmm, das mit dem beieinanderschlafen....vielleicht liegt es ja daran, daß ich zur zeit nur eine hütte drin habe im gehege, aber da sind jetzt drei beieinander (mehr gehen da nicht wirklich rein).

mir fällt immer auf, daß meine mädels wesentlich aktiver sind im gehege und öfter mal zusammenglucken...

was zeus angeht: ich war heute in seinem gehege, umd bei den zieseln die schraube am laufrad nachzuziehen. innerhalb von sekunden war er bei mir und hatte schon das mäulchen aufgerissen an meinem fuß. und ich schwör euch, der beißt dann nicht, der tackert dir gleich ein piercing

[Ziesel]

kannste dabei stillhalten und fotografieren ?

[steffi]

blöde kuh


aber das weißte ja schon

[Ziesel]

ey, keine Kosenamen, sonst kriegste ´ne Schnappschildkröte zu unserer Hochzeit

[steffi]

aha, daher die frage, welche schildkröte größeren schaden anrichtet

[Ziesel]

ich hab dich auch lieb aber jetzt wird aufgehört zu spähhhhhhhmmän...